Riunione del gruppo - martedì 12 febbraio 2008

   1 <maruscia> ^^
   2 <aldolat> eccomi, ciao a tutti :)
   3 <no0tic> ciao a tutti
   4 <no0tic> io arrivo fra dieci minuti
   5 <maruscia> ciao aldolat :)
   6 <Hattory> no0tic, fai con calma.... qui deve arrivare ancora molta gente :)
   7 <Hattory> sera a tutti
   8 <aldolat> maruscia: **
   9 <maruscia> :D
  10 <maruscia> ciao Hattory :)
  11 <aldolat> vasa vasa
  12 <maruscia> vaso? **
  13 <no0tic> vesa
  14 <maruscia> dri
  15 <no0tic> glx
  16 <maruscia> :D
  17 <aldolat> eheh
  18 <aldolat> che siamo allegri!
  19 <Hattory> ao non spammiamo qui :D
  20 <aldolat> bene così :D
  21 <aldolat> si infatti
  22 <aldolat> :-x
  23 <no0tic> Hattory, guarda che invito MefistoRQ
  24 <Hattory> no0tic, rinvio la riunione se lo fai...
  25 <aldolat> ahahah
  26 <no0tic> scusate, io ne avrò ancora per un po'
  27 <no0tic> sto mettendo a posto un portatile per un'amica
  28 <jester-> sera
  29 <Hattory> no0tic, devi introdurre il primo punto :P
  30 <Hattory> se vuoi iniziamo da un altro..
  31 <no0tic> Hattory, lo so
  32 <MefistoRQ> cambiate l'agenda, :)
  33 <MefistoRQ> 'sera
  34 <no0tic> ma manca ancora gente :)
  35 <Hattory> sera jester-
  36 <jester-> :)
  37 <aldolat> ciao MefistoRQ jester- Gwaihir astharot
  38 <jester-> cià aldolat
  39 <Gwaihir> ciao!
  40 <astharot> ciao aldolat
  41 <no0tic> Deindre!!!
  42 <Deindre> sera a tutti
  43 <no0tic> ciao
  44 <aldolat> ciao!
  45 <no0tic> potete aspettare ancora 5 minuti?
  46 <no0tic> o almeno.. passare al terzo punto?
  47 <Hattory> no0tic, aspettiamo ancora un po'
  48 <maruscia> ciao Deindre :)
  49 <maruscia> ciao Gwaihir , leobloo1 :)
  50 <Deindre> maruscia: leobloo1:-*
  51 <aldolat> Deindre: sai se paoletto verrà?
  52 <Gwaihir> ciao maruscia
  53 <Deindre> aldolat: non ne so nulla
  54 <Deindre> Gwaihir: sera!
  55 <maruscia> sicuramente..
  56 <Gwaihir> ciao Deindre!
  57 <Hattory> ciao Dario :D aspettavamo te
  58 <iced_k> scusate il ritardo!
  59 <Deindre> iced_k: Dario?
  60 <iced_k> ho finito adesso di "sistemare" la famiglia
  61 <Hattory> tranquillo....
  62 <MefistoRQ> ou iced_k ;)
  63 <Hattory> no0tic, allora passiamo al punto 3?
  64 <no0tic> si
  65 <iced_k> devo aver sbagliato a impostare il nick :-) sono iced (di solito)
  66 <Hattory> Intanto possiamo presentarci
  67 <Deindre> concordo
  68 <iced_k> ok
  69 <Hattory> ---->paolo Naldini
  70 <aldolat> ----> Aldo Latino
  71 <no0tic> <---- Gabriele Postorino (Gavrilov!)
  72 <iced_k> ----> Dario Cavedon
  73 <MefistoRQ> <------ Remo Quintino
  74 <Deindre> -----> Flavia Weisghizzi
  75 <maruscia> --------> Mara Sorella
  76 <Gwaihir> ----> Milo Casagrande
  77 <leobloo1> leobloom -> vito Tigani
  78 <no0tic> ok, ci sono
  79 <Hattory> bene... l'odg lo potete trovare qui: http://wiki.ubuntu-it.org/Fcm/Attivita
  80 <Hattory> no0tic, se ci sei puoi procedere con il punto 1
  81 <no0tic> bene
  82 <no0tic> adesso faccio mente locale un attimo :)
  83 <no0tic> ci sono .)
  84 <no0tic> prima una mozione
  85 <no0tic> d'ordine
  86 <no0tic> eleggiamo un segretario che dà la parola
  87 <no0tic> chi vuole parlare si prenota e quando uno ha finito di parlare scrive fine
  88 <no0tic> ok?
  89 * maruscia corregge un refuso sul wiki in Regole Riunione "Tutta la durata della riunione IRC la stessa viene registrata"
  90 <no0tic> fine
  91 <Hattory> ok lo faccio io se vi va bene
  92 <Deindre> per me ok
  93 <aldolat> ok
  94 <iced_k> ok
  95 <no0tic> ok
  96 <leobloo1> ok
  97 <aldolat> la prenotazione come si fa?
  98 * no0tic vuole parlare
  99 <aldolat> ok
 100 <Hattory> vai no0tic puoi procedere ;)
 101 <maruscia> ok
 102 <no0tic> dicevo.. il primo e il secondo punto secondo me sono molto uniti ed ora vi spiego il motivo
 103 <no0tic> per se usassimo launchpad per gestire il progetto, uploadando i sorgenti dell'edizione su un branch apposito (che ho già costituito per fare degli esperimenti)
 104 <no0tic> potremmo far sì che chiunque rilevi errori nelle edizioni beta della rivista riporti un bug sul progetto
 105 <no0tic> che verrà notificato a tutti i sottoscrittori dello stesso
 106 <no0tic> quindi chiaramente i redattori e chiunque altro si iscriva alla notifica
 107 <no0tic> l'accesso in scrittura a tale branch è riservato ai soli appartenenti del gruppo fcm e potremmo usare come regola interna che solo i redattori possano scriverci
 108 <no0tic> se avete qualche dubbio su come potrebbe funzionare, non esitate a chiedere :)
 109 <no0tic> fine
 110 * Deindre chiede di parlare
 111 <Hattory> Deindre, procedi
 112 <Deindre> io ho visto l'inizio del progetto di no0tic e devo dire che, per quanto all'inizio possa sembrare un po' ostico, poi diventa molto efficiente. La cosa positiva a mia sensazione è la possibilità che offre di demandare il tutto al progetto, svincolando dal singolo
 113 * no0tic chiede di parlare
 114 * aldolat vuole parlare
 115 <Deindre> inoltre stando tutto su LP, sarebbe facilmente accessibile a tutti i partecipanti al progetto
 116 <Deindre> ho finito
 117 <Hattory> ok, no0tic a te la parola....
 118 <no0tic> volevo sottolineare una cosa molto utile, a mio avviso
 119 <leobloo1> leobloom poi ha una domanda...
 120 <no0tic> utilizzando questo sistema, due o più redattori potrebbero dividersi il lavoro di impaginazione e lavorare in parallelo su pagine diverse
 121 <no0tic> al momento dell'upload sul repository il sistema fa un merge dei cambiamenti e costruisce un file unico che contenga tutti i cambiamenti effettuati da tutti
 122 <no0tic> chiaramente bisogna prendere un minimo di dimestichezza con due o tre comandi del tool bzr che gestisce il repository
 123 <no0tic> ma sto preparando una guida sul wiki per la sua gestione
 124 <no0tic> finito
 125 * Hattory si prenota
 126 <Hattory> aldolat, prego
 127 <aldolat> l'idea di no0tic è semplicemente spettacolare, specie dopo queste ultime precisazioni e concordo in toto con Deindre
 128 <aldolat> volevo capire una cosa non conoscendo in pratica il maccanismo
 129 <aldolat> o meglio applicato a FCM
 130 <aldolat> che vuol dire poter scrivere?
 131 <aldolat> poco fa no0tic dicevi che solo i redattori possono farlo
 132 <aldolat> le segnalazioni di bug le possono fare tutti, anche esterni a fcm?
 133 <aldolat> fine
 134 <Hattory> no0tic, rispondi te?
 135 <no0tic> ok
 136 <Hattory> prego
 137 <no0tic> "poter scrivere" vuol dire avere accesso in scrittura a questo branch https://code.launchpad.net/~ubuntu-it-magazine/fcm-it/edizione-fcm-it
 138 <no0tic> di fatto, tutti i membri del gruppo ubuntu-it-magazine attualmente hanno la facoltà di scrivere sul branch. Basta aggiornare il proprio profilo includendo una chiave SSH. Per evitare che chiunque di noi faccia modifiche, propongo che ci si auto regoli in modo che solo i redattori designati facciano le scritture e gli aggiornamenti sul repository
 139 <no0tic> devo ancora studiarmi a fondo launchpad per vedere se c'è un modo di limitare i permessi dei normali membri alla sola lettura
 140 * aldolat vorrebbe chiedere sempre in relazione a questa domanda
 141 <no0tic> casomai basta associare il repository ad un nuovo gruppo composto dai soli redattori, se non ci fidiamo di noi stessi :)
 142 <no0tic> finito
 143 <Hattory> aldolat, chiedi pure
 144 <aldolat> thx. ma la segnalazione di bug non richiede SSH, giusto?
 145 <MefistoRQ> che vi frega, mica siete all'asilo. Non fa niente che tutti abbiano accesso in scrittura, basta avvisare di non modificare :)
 146 <aldolat> esatto MefistoRQ
 147 <MefistoRQ> woops, parlo scostumatamente senza prenotarmi, sorry
 148 <MefistoRQ> :)
 149 <no0tic> aldolat, no, la segnalazione di bug non richiede ssh
 150 <Hattory> aldolat, per la segnalazione dei bug non serve nessuna chiave ssh
 151 <aldolat> ok, infatti
 152 <aldolat> fine per me
 153 <no0tic> fine
 154 <leobloo1> leobloom vuole chiedere una cosa al riguardo
 155 <Hattory> ok leobloo1 a te
 156 <Hattory> leobloo1, non ti avevo dimenticato ;)
 157 * aldolat chiede la parola
 158 <leobloo1> no0tic: hai detto che potrebbe aiutare per trovare i bug, in effetti rimangono tutti segnalati e quindi la possibilitá che siano indicati due volte é bassa ma per indicarli bisogna giá fare parte di LP, giusto? quindi chi non lo é é tagliato fuori
 159 <leobloo1> o no?=O)
 160 <leobloo1> intendo dire, esiste una possibilitá di fornire notifiche sui bug anche come ospite? o qualcosa del genere?
 161 <Hattory> no0tic, intervieni pure....
 162 <no0tic> leobloo1, non ne ho idea, sinceramente, ma per creare un proprio profilo launchpad ci si mette 10 secondi netti
 163 <no0tic> leobloo1, e comunque tutti i membri del gruppo fcm e tutti i candidati hanno un profilo su launchpad
 164 <no0tic> leobloo1, allo stato attuale, comunque bisogna essere iscritti alla nostra mailing list, quindi la cosa è simile
 165 <Hattory> stavo per dire la stessa cosa
 166 <no0tic> leobloo1, solo che un account su launchpad è molto più utile dell'iscrizione ad una mailing list :)
 167 <maruscia> però gli archivi sono pubblici
 168 <no0tic> maruscia, anche le segnalazioni di bug sono pubbliche
 169 <no0tic> maruscia, basta non segnarle come security ;)
 170 <maruscia> infatti io credo che sia solo necessario dare la possibilità a atutti di leggere
 171 <leobloo1> 1) a me ci sono volute settimane perché l ho dovuto fare da win, 2) io pensavo all'apporto di gent esterna al nostro gruppo, anche non ubuntu-related :D (qualcuno che legga la rivista anche non essendo della comunitá)
 172 <maruscia> poi i mezzi ci sono, per segnalare a chi di dovere :)
 173 *** Gwaihir_ is now known as Gwaihir
 174 <no0tic> leobloo1, chiaramente basta un po' di elasticità, se in ML o su irc o altrove ci viene segnalato un errore, qualcuno con un profilo launchpad può riportare il bug
 175 <no0tic> leobloo1, se chi l'ha segnalato non ce l'ha e non lo vuole fare
 176 <no0tic> fine
 177 <leobloo1> ottimo ma allora i lgruppo "di lavoro" rimane sempre e solo il nostro, giusto?o)?
 178 <Hattory> leobloo1, in che senso?
 179 <leobloo1> che praticamente gli unici a lavorare su fcm sono quelli normalmente iscritti, nessuno extra puó entrarci ufficialmente nemmeno come revisore di bozze
 180 <Hattory> leobloo1, ovviamente...
 181 <leobloo1> ok é qui che volevo capire meglio =O)
 182 <leobloo1> finito per ora:D appena avró dubbi sull'uso di LP cerco e chiedo =O)
 183 <Hattory> ok è il mio turno...
 184 <Hattory> volevo solo precisare una cosa...
 185 <Hattory> questa sera non si decide nulla "ufficialmente" ci sarà un periodo di prova dove testeremo il tutto..
 186 <Deindre> per forza....
 187 <Hattory> e vedremo se la proposta è valida e soprattutto produttiva....
 188 <Hattory> ma sono sicuro che la cosa era sottointesa....
 189 <Hattory> passo la parola ad aldolat
 190 <aldolat> la mia è più una curiosità tecnica che altro
 191 <iced_k> mi prenoto dopo aldolat
 192 <aldolat> come verrà organizzato il materiale su LP per ogni numero di FCM?
 193 <Deindre> no0tic: rispondi tu?
 194 <aldolat> intendo dire: ogni numero una pagina diversa? (si vede che non conosco LP)
 195 <Hattory> inoltro come sempre la domanda a no0tic
 196 <no0tic> vado?
 197 <aldolat> si
 198 <no0tic> launchpad permette di creare diverse versioni di ogni branch, quindi basta aprirne una nuova finita quella vecchia
 199 <aldolat> come immaginavo
 200 <no0tic> altrimenti sovrascriviamo la precendente una volta finito il lavoro e pubblicato sul wiki i sorgenti finali e il pdf
 201 <aldolat> ok grazie, chiaro.
 202 <no0tic> quindi direi che è una cosa da decidere
 203 <aldolat> io sovrascriverei
 204 <no0tic> volevo sottolineare, come ha fatto Hattory, che questa è chiaramente solo una proposta, che se accetteremo non verrà applicata "in produzione" subito
 205 <aldolat> è inutile tenere traccia per sempre di errori di battitura o altro
 206 <no0tic> per uno o due numeri almeno utilizzeremo il vecchio metodo e il nuovo in parallelo
 207 <no0tic> tanto "l'overhead" dell'utilizzo dei due sistemi è minimo (si tratta di due comandi ad ogni versione beta da uploadare sul launchpad)
 208 <Hattory> se no0tic ha finito passo la parola a iced_k
 209 <no0tic> fine
 210 <no0tic> scusate .)
 211 <Hattory> ottimo vai iced_k
 212 <iced_k> mi piace la proposta di usare launchpad
 213 <iced_k> finora l'ho usato solo per le traduzioni
 214 <iced_k> ma effettivamente non sono mai entrato nell'uso "avanzato" dello strumento
 215 <iced_k> ed è proprio questo che mi lascia anche perplesso
 216 <iced_k> nel senso che: adesso usiamo il wiki che è facile e veloce e non richiede particolari formalismi
 217 <iced_k> non vorrei che l'uso di launchpad sia "troppo tecnico"
 218 <iced_k> per l'uso quotidiano di traduzione
 219 <iced_k> non so se mi spiego...
 220 <Hattory> no0tic, posso rispondere?
 221 <iced_k> fine
 222 <no0tic> Hattory, prego
 223 <leobloom> scusatemi, problemi tecnici
 224 <Hattory> iced_k, ti posso garantire che per l'uso quotidiano di traduzione si continuerà ad usare il wiki
 225 * Deindre vorrebbe parlare
 226 <Hattory> wiki e ML
 227 <Hattory> LP servirà solamente per ospitare i vari sorgenti e le beta....
 228 <Hattory> iced_k, per noi traduttori servirà sapere solo un semplice comando per scaricare la beta
 229 <Hattory> solo uno...
 230 <Hattory> i redattori avranno il compito invece di uploadare i vari file...
 231 <Deindre> Concordo con Hattory iced_k, è davvero molto semplice, posso assicurartelo
 232 <Hattory> ma sono sicuro che la procedura è molto semplice.... magari si può pensare di fare una piccola guida sul wiki...
 233 <no0tic> Hattory, la guida esiste già
 234 <no0tic> Hattory, ma non la trovo più, gh
 235 <Hattory> ecco perfetto..
 236 <Hattory> :D
 237 <no0tic> Hattory, l'ho scritta qualche sera fa.. chissà dove l'ho cacciata :)
 238 <Hattory> iced_k, ok?
 239 <iced_k> OK
 240 <Hattory> perfetto
 241 <iced_k> però serve 1 guida
 242 <iced_k> ... appena la troviamo :-)
 243 <no0tic> http://wiki.ubuntu-it.org/GabrielePostorino/LPFcm
 244 <no0tic> eccola :)
 245 <aldolat> forse è meglio chierire a iced_k che a lui LP servirà solo per segnalare gli errori nella beta
 246 <Hattory> e per scaricare la beta
 247 <iced_k> aldolat: ok ok ho capito!
 248 <aldolat> eatto
 249 <Hattory> Deindre, a te la parola
 250 <no0tic> scusate mi intrometto: ho ribeccato la guida che avevo scritto http://wiki.ubuntu-it.org/GabrielePostorino/LPFcm
 251 <Hattory> poi passiamo alla votazione..
 252 <Hattory> no0tic, benissimo...
 253 <iced_k> mi prenoto ancora!
 254 <Hattory> Deindre, dovevi aggiungere qualcosa?
 255 <Deindre> Hattory: volevo solo tranquillizzare iced_k: premesso il fatto che sia solui che impagina che prevalentemente dovrà utilizzare questo nuovi strumento, ma l'uso è facilmente accessibile anceh a chi è poco esperto
 256 <Deindre> ecco tutto
 257 <Hattory> iced_k, vai
 258 <iced_k> va bene, ma ricordiamo sempre che dobbiamo lasciare traccia di quel che facciamo
 259 <iced_k> voglio dire, quando facciamo qualcosa lo dobbiamo documentare
 260 <iced_k> perché un domani magari non saremo più noi a fare questo
 261 <iced_k> e quindi dobbiamo lasciare ai nostri eredi doc per continuare
 262 <iced_k> fine
 263 <maruscia> iced_k, beh dai il progetto non viene mica abbandonato in tronco
 264 <maruscia> nel senso.. ovviamente se mai il passaggio sarà graduale e coadiuvato dai wiki e dalla nostra esperienza
 265 <Hattory> sicuramente... la pagina che ha fatto no0tic è già una valida bozza
 266 <Hattory> e le relative pagine del wiki subiranno dei cambiamenti (se la cosa va in porto)
 267 <no0tic> come sancito dal codice di condotta, tra l'altro... :)
 268 <maruscia> e poi, ricordiamoci che si parla solo del metodo di correzione delle beta, cosa che per ora non era *affatto* regolamentata
 269 <iced_k> appunto al codice di condotta stavo pensando
 270 * Deindre vorrei puntualizzare una piccola cosa
 271 <maruscia> ci si *arrangiava*, anzi questo va visto come uno sforzo di coerenza credo
 272 <maruscia> di "standardizzazione", non credi iced_k ?
 273 <Hattory> durante un "dibattito" sentitevi liberi di intervenire....
 274 <aldolat> grazie
 275 <maruscia> :)
 276 <iced_k> maruscia: spero che il progetto non venga abbandonato in tronco, ma mi metto sempre nella peggiore delle ipotesi
 277 <no0tic> iced_k, rimarrebbe comunque tutto online
 278 <Deindre> iced_k: se domani tuti noi ce ne andassimo, con il wiki di no0tic chiunque sarebbe in grado di riprendere in mano il progetto
 279 <aldolat> non dimentichiamo che la ragione dell'uso di LP, oltre che per i sorgenti, è quella di poter evitare che perdano segnalazioni di errori nella ML
 280 <aldolat> *che si perdano
 281 <aldolat> la proposta è questa. punto
 282 <iced_k> aldolat: mi piace il sistema di tracciatura di LP degli errori
 283 <Hattory> c'è qualcun altro che ha dubbi/domande?
 284 <Hattory> se no passiamo alla votazione e al punto successivo
 285 <Hattory> che qui si fa tardi :D
 286 <maruscia> se inoltre si considerano gli strani ritardi di freelists.. a mio avviso è sicuramente più funzionale
 287 <Deindre> aldolat: esatto. inoltre iced_k considera che questo permetterebbe una standardizzazione del lavoro che sarebbe quindi più preciso
 288 <aldolat> concordo
 289 <aldolat> dài votiamo
 290 <iced_k> io ho finito
 291 <Hattory> bene votiamo la proposta...
 292 <Hattory> +1 per me
 293 <aldolat> +1
 294 <iced_k> +1
 295 <maruscia> +1
 296 <Deindre> +1
 297 <leobloom> + 1
 298 <MefistoRQ> +2
 299 <MefistoRQ> woops, +1
 300 <Hattory> MefistoRQ, spammone
 301 <Hattory> :D
 302 <aldolat> :D
 303 <MefistoRQ> (posso votare pure io, in ogni caso approvo :) )
 304 <Deindre> MefistoRQ: .... non puoi votare
 305 <iced_k> :-)
 306 <no0tic> io devo votare? :)
 307 <Deindre> direi che c'è l'unanimità
 308 <Hattory> no0tic, ma si va :D
 309 <no0tic> Gwaihir?
 310 <no0tic> "mi astengo"
 311 <Gwaihir> scusate... ma non sto seguendo...
 312 <Gwaihir> sono indaffarato...
 313 <Hattory> va bene... Gwaihir leggerai magari il log...
 314 <Hattory> la maggioranza c'è... passiamo avanti?
 315 <Deindre> sì
 316 <iced_k> ok
 317 <Hattory> ok.... il punto 2 possiamo chiuderlo con il 1° ok?
 318 <Deindre> sì
 319 <aldolat> ok
 320 <maruscia> si
 321 <leobloom> ok
 322 <iced_k> ok
 323 <no0tic> ok
 324 <Deindre> io vorrei portare avanti un discorso collegato a questo se possibile
 325 <Deindre> posso?
 326 <aldolat> ci siamo fermati?
 327 <Deindre> allora il problema dell'editore
 328 <Deindre> questo sistema permette di avere più di un editore, come giustamente ha fatto notare no0tic
 329 <Deindre> allora mi sto chiedendo se sia necessario decidere una figura univoca per questo
 330 <Deindre> o se invece possiamo optare per una serie di persone che danno la loro disponibilità, a seconda delle esigenze del gruppo
 331 <Deindre> e che magari lavorano in contemporanea
 332 <Deindre> alleggerendo il lavoro del singolo e velocizzando i tempi
 333 <maruscia> beh, sicuramente la seconda.. ora che i sorgenti risulteranno pubblici
 334 <Deindre> che ne dite?
 335 <maruscia> almeno io la vedo così
 336 <hattory> scusate ma mi son perso.... qualcuno si era prenotato?
 337 <aldolat> non ancora hattory
 338 <aldolat> si perché, no? la seconda credo vada meglio.
 339 <aldolat> Deindre: sono d'accorod
 340 <iced_k> Deindre: se ci sono 2 persone sono sicuramente più veloci
 341 <no0tic> Deindre, +1
 342 <iced_k> Deindre: e se velocizziamo il lavoro è sicuramente una gran bella cosa!
 343 <maruscia> secondo me anche più di due
 344 <aldolat> una domanda
 345 <hattory> ovviamente la persona deve dimostrare una buona conoscenza nell'uso di Scribus
 346 <maruscia> comunque qualcuno che per quell'edizione da la propria disponibilità
 347 <Deindre> acnhe perchè così avremmo più tempo per le bozze
 348 <hattory> essenziale no?
 349 <Deindre> hattory: certo
 350 <no0tic> hattory, essenziale
 351 <Deindre> hattory: però è anche vero che metetre le mani su scribus per un "ritocchino" non è complicato
 352 * no0tic si prenota
 353 * no0tic per parlare
 354 <Deindre> e poi noi non dobbiamo impaginare ex novo, ma abbiamo già la traccia della versione inglese
 355 * aldolat si prenota
 356 <hattory> Deindre, non ti so dire... mai usato :(
 357 <Deindre> per cui si tratta, in sostanza, di copiare e incolalre alcuni testi
 358 <Deindre> e adattarli un pochino
 359 <Deindre> poi se ci sono problemi chi è più esperto dà una mano...
 360 <Deindre> fine
 361 <hattory> Deindre, per me va benissimo...
 362 <hattory> no0tic, go
 363 * Deindre si assenta un attimo
 364 <no0tic> ops scusate
 365 <no0tic> mi son dimenticato, fate finta di niente :)
 366 <aldolat> :)
 367 <no0tic> non era importante a quanto pare
 368 * Deindre è tornata
 369 <no0tic> aldolat, credo stia a te :)
 370 <aldolat> infatti
 371 <aldolat> una domanda per Deindre
 372 <aldolat> ma le diverse persone che lavorano su un impaginato, devono mettersi d'accordo su quali pagine editare e quali lasciare agli altri? Giusto Deindre?
 373 <aldolat> fine
 374 <no0tic> aldolat, ti rispondo io, sì
 375 <aldolat> mi pare ovvio :)
 376 <Deindre> aldolat: direi che possimao mantenere la tabella wiki
 377 <aldolat> buono
 378 <no0tic> aldolat, il file .sla è un file di testo che descrive l'impaginato. bzr non fa altro che un diff sui file per vedere cosa è cambiato, e aggiunge/toglie/modifica le righe diverse.
 379 <aldolat> no0tic: davvero è da provare sul campo, e secondo me funzionerà
 380 <Deindre> aldolat: ciascuno prenota una pagina e impagina...
 381 <aldolat> per ora lo posso solo immaginare
 382 <hattory_> scusate ragazzi oggi ho la connessione ballerina....
 383 <aldolat> i tempi si ridurrebbero drasticamente
 384 <aldolat> tra l'altro non mi pare di aver visto finora un sistema di impaginazione tale
 385 <Deindre> aldolat: speriamo....
 386 <aldolat> tutto coordinato via web
 387 <maruscia> aldolat, no piu che altro ora è tutto demandato al povero paolo :(
 388 <aldolat> certo :)
 389 <aldolat> e non era giusto!
 390 <Deindre> certo, dobbiamo lavorare come gruppo
 391 <aldolat> che è il fine di queste proposte
 392 <maruscia> e la questione che i sorgenti delle beta devono essere disponibili a tutti secondo me è fondamentale
 393 <aldolat> come no?
 394 <aldolat> il modello di lavorazione del software applicato all'editoria! :D
 395 <aldolat> gh
 396 <maruscia> devono essere in un posto 'terzo' accessibile a tutti
 397 <maruscia> eh già
 398 <Deindre> aldo io credo che stiamo lavorando a creare una rete, in questo modo tutti siamo liberamene intercambiabili e il lavoro procede sempre pulito
 399 <aldolat> si certo
 400 <MefistoRQ> in ogni caso, e' urgente spersonalizzare la fase della impaginazione. Mettete caso che paoletto abbia un malore, e' certamente opportuno avere altri ad impaginare E sarebbe opportuno anche non appoggiarsi a risorse personali nelle fasi di lavoro. :)
 401 <MefistoRQ> uff, scusate. -.-
 402 <aldolat> e di che? :)
 403 <MefistoRQ> niente, dovevo prenotarmi :)
 404 <leobloom> MefistoRQ: vola via corvaccio malefico!
 405 <aldolat> ah, vabbè :D
 406 <maruscia> si ha ragione MefistoRQ, unico punto di guasto
 407 <Deindre> MefistoRQ: sì è quello che abbiamo detto, credo.
 408 <MefistoRQ> Deindre: si si, :)
 409 <aldolat> mi pare che fcm si stia rifinendo in tante sue parti
 410 <Deindre> allora io direi che di volta in volta chi è disponibile si segnala
 411 <aldolat> bueno
 412 <Deindre> e pregherei tutti di voler essere almeno due
 413 <maruscia> si, è quello che ho detto prima Deindre
 414 <Deindre> votiamo?
 415 <aldolat> spero di potervi aiutare... il mio pc non digerisce un granché scribus...
 416 <aldolat> si
 417 <aldolat> hattory_: votiamo?
 418 <hattory_> votiamo
 419 <MefistoRQ> (io approvo e mi congratulo, :) )
 420 <Deindre> +1
 421 <aldolat> +1
 422 <maruscia> +1
 423 <no0tic> +1
 424 <leobloom> +1
 425 <hattory_> +1
 426 <hattory_> iced_k, ?
 427 <iced_k> ops! +1
 428 <hattory_> bom andiamo avanti
 429 <hattory_> Ottimizzare l'uso della ML e del wiki, eliminando eventualmente procedure inutili.
 430 <hattory_> Ho aggiunto questo punto sotto consiglio di Lidia (attuale candidata)
 431 <hattory_> che chiede di migliorare l'uso del wiki per quanto riguarda la procedura di revisione....
 432 <Deindre> hattorymi permetto di aggiungere che anche Milo più volte ha segnalato in maniera discreta il problema
 433 <hattory_> a bene :D
 434 <hattory_> la proposta è semplice....
 435 <hattory_> il traduttore finita la traduzione copia il testo anche nella sezione Revisione
 436 <leobloo1> scusate, ancora problemi
 437 <hattory_> dopodiché si sottoscrive alla pagina che sta traducendo..
 438 <hattory_> in modo da sfruttare la notifica via mail che offre il wiki
 439 <no0tic> mi sembra un'ottima idea
 440 <hattory_> il traduttore/candidato riuscirà meglio a seguire le modifiche ed eventualmente imparare dagli errori
 441 * aldolat si prenota
 442 <hattory_> aggiungo una piccola cosa
 443 <hattory_> direi di abolire la regola di segnalare ogni volta in ML il completamento di una traduzione revisione
 444 * no0tic si prenota
 445 <hattory_> nel caso in cui, oltre all'oggetto della mail, non c'è da aggiungere nulla
 446 <hattory_> mi riferisco alle mail praticamente vuote...
 447 <hattory_> basta sottoscriversi alla pagina Edizione ed è fatta
 448 <hattory_> finito
 449 <hattory_> aldolat, vai
 450 <Deindre> hattory_ scusa se ti interrompo. Questa richiesta l'ha fatta esplicitamente Matthew illo tempore e già si era proposto e in parte applicato
 451 * no0tic si sprenota
 452 <aldolat> aggiungerei a quanto dice paolo
 453 <aldolat> un'altra ragione della richiesta di Lidia
 454 <aldolat> copiare la traduzione nello spazio della revisione
 455 <aldolat> consente di capire in cosa il revisore è intervenuto
 456 <aldolat> Allo stato attuale del sistema
 457 <aldolat> non si capisce
 458 <hattory_> esatto!
 459 <aldolat> perché il motore fa vedere solo l'aggiunta dell'intero pezzo del revisore
 460 <aldolat> senza poter capire cosa *effettivamente* ha aggiunto
 461 * no0tic si prenota
 462 <aldolat> finito
 463 <hattory_> Deindre, sì ma qualche volta si vedono ancora mail del genere
 464 <hattory_> era tanto per chiarire
 465 * Deindre si prenota
 466 <hattory_> no0tic, vai
 467 <no0tic> al fine di permettere che la funzione di notifica dei cambiamenti del wiki sia utile, è opportuno che ogni frase della traduzione sia su una riga diversa
 468 <no0tic> il wiki infatti segnala le righe cambiate e se uno non usa mai invio la traduzione risulta su una sola riga con il ritorno a capo automatico
 469 <aldolat> infatti
 470 <no0tic> annullando l'utilità della funzione
 471 <no0tic> fine
 472 <hattory_> no0tic, grazie per la precisazione...
 473 <hattory_> Deindre, vai
 474 <Deindre> per quanto riguarda l'uso della ML
 475 <Deindre> soprattutto per indicare la fine dei lavori di traduzione
 476 <Deindre> vorrei aggiungere che ognuno di noi ha la piena accessibilità alla tabella wiki che DEVE essere sempre aggiornate
 477 <Deindre> in questo modo ogni revisore può prendere in mano una traduzione e portarla avanti senza dubbio di intralcio
 478 <Deindre> io credo che utilizzare al meglio quella tabella, può essere un mezzo semplicismo ed efficace per tenere sempre sotto controllo l'andamento dei lavori
 479 <Deindre> Certemente questo presuppone un uso accorto
 480 <hattory_> concordo
 481 <Deindre> e soprattutto dovremmo tutti evitare di modificare i testi cui abbiamo apposto l'etichetta di "completo"
 482 <Deindre> poi naturalemente nulla vieta di sottoscriversi alla pagina e di ricevere notifiche, ma io propendo alla masima semplificazione
 483 <Deindre> per cui non vorrei neppure essere "costretta" a dover sottoscrivere una pagina.... preferisco andare lì
 484 <Deindre> finito
 485 <hattory_> Deindre, la decisione finale spetta all'individuo.... non obblighiamo nessuno
 486 <hattory_> la cosa che mi premeva è quella di evitare mail inutili...
 487 <Deindre> hattory_: esatto,
 488 <hattory_> tutto qui...
 489 <hattory_> prima di votare aldolat vorrebbe dire una cosa
 490 <hattory_> :D
 491 <aldolat> grazie hattory_ :D
 492 <aldolat> a proposito della ML
 493 <aldolat> vorrei chiedere, a me stesso soprattutto, :D
 494 <aldolat> di fare bene il quoting nelle risposte
 495 <aldolat> peché capita di vedere e-mail lunghissime
 496 <aldolat> dove chi risponde dice solo un rigo
 497 <aldolat> e ti trovi a scrollare fino in fondo per trovare la risposta
 498 <aldolat> cancelliamo sempre ciò che non serve per la risposta
 499 <aldolat> insomma sapete meglio di me cosa voglio dire
 500 <aldolat> fine
 501 <aldolat> :D ***
 502 <hattory_> ricordo che c'è una pagina apposita per l'argomento
 503 <hattory_> http://wiki.ubuntu-it.org/Listiquette?highlight=(listiquette)#head-0d6c22d218d26110bc5d82e9835bb4b75e7f6318
 504 <hattory_> Votazione
 505 <no0tic> +1
 506 <hattory_> +1
 507 <iced_k> +1
 508 <aldolat> +1
 509 <maruscia> +1
 510 <Deindre> +1
 511 <hattory_> leobloom, ?
 512 <leobloo1> +1
 513 <leobloo1> stavo rileggendo :D
 514 <hattory_> ottimo
 515 <no0tic> maggioranze bolsceviche
 516 <aldolat> :D
 517 <hattory_> :D
 518 <leobloo1> :D
 519 <hattory_> prossimo punto
 520 <hattory_> Valutare la proposta di aggiungere una board sul forum dedicato a FCM o al gruppo Traduzione in generale, individuando i reali ed effettivi vantaggi che può dare al gruppo.
 521 <hattory_> punto davvero tosto...
 522 <aldolat> già
 523 <hattory_> chiedo a Deindre se vuole fare una piccola introduzione all'argomento
 524 <Deindre> sì
 525 <hattory_> prego
 526 <Deindre> grazie
 527 <Deindre> la proposta del forum è stata lasciata cadere da Mizar durante una nostra conversazione
 528 <Deindre> in quella occasione lui disse sostanzialmente che reputava che l'utilizzo del forum per il gruppo, come luogo di coordinamento, come punti di incontro dei lettori e come luogo dove i traduttori e i lettori si potessero confrontare era qualcosa che lo trovava d'accordo
 529 <Deindre> diciamo in breve che lui ha lasciato in questo modo intendere la sua disponibilità per questo spazio.
 530 * hattory_ si prenota
 531 <Deindre> A siena l'argomento è stato ripreso
 532 <Deindre> anche con Bugman e in parte con Gwaihir
 533 <Deindre> e si era proposto di poter utilizzare lo spazio forum che per le segnalazioni degli errori delle bozze
 534 <Deindre> e per proporre nuovi articoli al gruppo internazionale di FCM.
 535 <Deindre> in questo senso noi traduttori scelte le migliori proposte le avremmo potute sintetizzare e inviare al gruppo internazionale
 536 <Deindre> riguardo alla questione delle segnalazioni degli errori, devo dire per onestà che ne parlai con Paolo all'indomani di Siena e lui era molto scettico al riguardo
 537 <Deindre> comunque nel complesso direi che, data la disponibilità del gruppo forum a darci uno spazio, dobbiamo decidere se accettare questo spazio e cosa farne esattamente.
 538 <Deindre> mi sembra di aver detto tutto. mi riservo di aggiunegre qualcosa se mi venisse in mente durante la discussione.
 539 <hattory_> ok grazie 1000 Deindre
 540 <hattory_> secondo me prima di tutto dobbiamo chiarire una cosa...
 541 <hattory_> presentare la board in modo estremamente "tecnico" (in teoria va nella sezione Comunità)
 542 <jester-> usatelo cosi MefistoRQ se ne occupa e sta fuori dalle scatole lol
 543 <hattory_> oppure rendere la board come un punto di ritrovo dei lettori che discutono sui vari articoli e fanno un certo tipo di proposte
 544 <hattory_> scusate
 545 <maruscia> e li si verrebbe in contro al famoso problema dell'interazione con l'esterno, ovvero con chi non è membro del gruppo
 546 * MefistoRQ medita di abbandonare il gruppo forum. LOL
 547 <maruscia> incontro <-
 548 <hattory_> qui va in Comunità
 549 <maruscia> MefistoRQ, :)
 550 <hattory_> prima andava in Ubuntu-it
 551 <hattory_> scusate :P
 552 <hattory_> andrebbe in Comunità insieme a Ubuntu bar ecc..
 553 <hattory_> oppure potremmo seguire il forum internazionale e metterlo sotto 3d party project...
 554 <hattory_> ma volevo capire appunto se si voleva rendere la board più in stile Ubuntu bar
 555 <hattory_> oppure in stile Gruppo forum ecc...
 556 <hattory_> finito...
 557 <no0tic> ubuntu bar secondo me è da evitare
 558 <no0tic> nel senso
 559 <no0tic> se la gente inizia a postare per chiederci riguardo a problemi seguendo un how-to o cose del genere..
 560 <no0tic> diventa solo un problema per gli admin del forum
 561 <aldolat> infatti
 562 <no0tic> che devono spostare i thread
 563 <Deindre> concordo
 564 <no0tic> secondo me una cosa mirata
 565 <hattory_> no0tic, è proprio dove volevo arrivare ;)
 566 <no0tic> allo sviluppo della rivista e al contatto con noi e con la redazione internazionale
 567 <no0tic> potrebbe essere un'ottima cosa
 568 <iced_k> mi prenoto
 569 <hattory_> no0tic, finito?
 570 * hattory_ si prenota
 571 <no0tic> finito
 572 <no0tic> scusate
 573 <hattory_> vai iced_k
 574 <iced_k> direi che il forum potrebbe essere un buon punto di entrata
 575 <iced_k> per chi vuole contribuire con articoli suoi
 576 <iced_k> e il gruppo di traduzione potrebbe dare una mano nella traduzione
 577 <iced_k> in inglese
 578 * no0tic si prenota
 579 <iced_k> finito (per adesso)
 580 <hattory_> ok, due cose:
 581 <leobloom> leobloom si prenota
 582 <hattory_> 1) mi piace molto la proposta di iced_k, già immagino ad un "sottogruppo" che ha il compito della traduzione dall'italiano all'inglese...
 583 <hattory_> non tutti sono in grado di fare entrambe le cose allo stesso livello.... ma diciamo che è un altro discorso...
 584 * no0tic si prenota bis
 585 <hattory_> 2) volevo sapere se siete d'accordo a non votare per il momento questa proposta... nel senso che prima vorrei parlare meglio con gli admin e in particolare con Gwaihir
 586 <hattory_> diciamo che alla fine ognuno dice se la cosa può interessare.
 587 <hattory_> finito
 588 <hattory_> no0tic, vai
 589 <no0tic> 1) credo che nessuno dei presenti sia in grado di tradurre dall'italiano all'inglese
 590 <no0tic> 2) lancio la palla. perché non _aggiungere_ anche articoli provenienti dalla comunità italiana, in futuro?
 591 <no0tic> finito
 592 * hattory_ si prenota
 593 <hattory_> vai leobloom
 594 <leobloom> cavolo no0ticmi ha fregato la proposta:D
 595 <hattory_> leobloom, aggiungi qualcos'altro?
 596 <leobloom> 1) sottoscrivo, tradurre in una linguastrnaiera é troppo difficile... se poi quzelli di fcm inglese non riguardano neppure (e con opengeu non mi sembra si siano dati da fare)
 597 <leobloom> 2) aggiugnere articoli nostri o prenderli da altre riviste e aggiungerli come extra sarebbe possibile?
 598 <leobloom> 3) il forum se ho ben capito sarebbe un semplice punt odi raccolta/scambio info ma alla fine cosí non si ripete in piccolo quello che giá succede nelle varie board?
 599 * Gwaihir saluta tutti... 'notte! mi leggerò il log!
 600 <leobloom> voglio dire che ad es., se uno ha voglia di parlare di u nsoftware non ha certo bisogno di entrare e parlarne nella sezione di fcm solo perché é su fcm che ha lett odi questo software, se poi ha problemi con i software inquesitone quella board no ngli servirebbe proprio a nulla
 601 <MefistoRQ> ciao miloo, :-*
 602 <Deindre> Gwaihir: notte
 603 <iced_k> ciao!
 604 <aldolat> ciao
 605 <leobloom> spero si sia capita la mia idea- finito
 606 <no0tic> notte Gwaihir
 607 <leobloom> notte Gwaihir
 608 <hattory_> il punto 1 è fattibile solo se c'è collaborazione con il gruppo FCm, se no si lascia stare.... per il punto 2 sinceramente non so se la cosa "attualmente" si può fare
 609 <hattory_> dobbiamo sentire il gruppo internazionale...
 610 <hattory_> si può magari chiedere una paginetta
 611 <hattory_> dove inserire l'articolo del mese italiano
 612 <hattory_> non credo ci diano di più
 613 <hattory_> (mi posso sbagliare)
 614 <leobloom> no io intendo una sezione extrea solo in ita solo per noi
 615 <Deindre> hattory_: scusa, glielo chiediamo e basta
 616 <iced_k> hattory: non sarebbe male chiedere 1 paginetta da personalizzare con le varie traduzioni
 617 <Deindre> se siamo d'accordo gli mando una mail
 618 <hattory_> leobloom, appunto sezione/pagina stessa cosa.. no?
 619 <iced_k> Deindre: io sono d'accordo
 620 <hattory_> il punto 3 ovviamente è da evitare...
 621 <leobloom> non esattamente, sezione extra = alla fine dopo l'ultima pagina /articolo di fcm e prima della pagina di chiusura ma tecnicamente non farebbe parte di fcm in sé visto che non sarebbe tradotto i ninglese ma solo presente nell'edizione italiana
 622 <MefistoRQ> In allegato, :)
 623 <hattory_> leobloom, sarebbe esteticamente meglio prima di "come contribuire"
 624 <leobloom> beh quasi:D
 625 <hattory_> ma bisogna chiedere
 626 <no0tic> no, scusate, io, come penso anche Deindre, intendevo un "allegato italiano"
 627 <hattory_> ah
 628 <no0tic> prima della chiusa
 629 <MefistoRQ> no0tic: non rubarmi il termine, -.-'
 630 <leobloom> no0tic: e io pure:D
 631 <Deindre> ragazzi, vado a chiedere e torno
 632 <hattory_> un altro pdf per intenderci?
 633 <leobloom> ma qualcosa che esista SOLO sulla nostra edizione, non ci possiamo sobbracare 'impegno di tradurre qualcosa in inglese
 634 <no0tic> hattory_, no, alcune pagine prima di come contribuire
 635 <hattory_> eh... quello che intendevo io.. no?
 636 <hattory_> :D
 637 <no0tic> sì :)
 638 <hattory_> ok
 639 <no0tic> ma mi sono distratto :P
 640 <hattory_> se la cosa ha successo la board assume un ruolo decisamente interessante...
 641 <hattory_> aspetterei anche per questo motivo di votare la proposta
 642 <hattory_> magari portiamo avanti il progetto in ML
 643 * MefistoRQ si prenota
 644 <hattory_> impossibile decidere tutto adesso
 645 <hattory_> MefistoRQ, prego
 646 <iced_k> mi prenoto
 647 <MefistoRQ> io, per quello che puo' contare, sarei contrario alla board, allo stato attuale non serve a niente. Potreste usare una mail per comunicare con i lettori. Per quanto riguarda la storia degli allegati originali all'edizione italiana
 648 <MefistoRQ> io, fossi in voi, mi concentrerei sulla traduzione.
 649 <MefistoRQ> Tempo fa comunque c'era chi propose una Ubuntu-it magazine
 650 <MefistoRQ> penso fosse ancora prima di FCM
 651 <MefistoRQ> Finito, :)
 652 * hattory_ si prenota
 653 <hattory_> vai iced_k
 654 <iced_k> prima cosa, devo andare ... :-( domani devo alzarmi presto...
 655 <iced_k> poi, mi piaceva l'idea di una paginetta in più su FCM
 656 <Deindre> iced_k: stiamo chiedendo in chan, ma al moemnto ronnie non è presente
 657 <iced_k> e la board potrebbe essere un buon punto per raccogliere gli articoli
 658 <iced_k> Deindre: ok
 659 <iced_k> non dico che si debba fare subito la paginetta in più!
 660 <iced_k> possiamo anche mandargli una mail e attendere la risposta
 661 <iced_k> per il resto, mi par di capire che comunque su questo non si vota
 662 <iced_k> quindi vi devo proprio lasciare :-(
 663 <maruscia> (scusate io nel frattempo sto lavorando ^^)
 664 <iced_k> leggero' il resto sul log domani
 665 <iced_k> finito, e ciao a presto! è stato un piacere conoscervi!
 666 <hattory_> io vado un attimo ot... nel senso che devo andare a letto (domani compito di mate O.o) se non è un problema volevo solamente introdurre l'ultimo punto, e lasciarvi finire con la questione della board ed eventualmente dell'ultimo punto
 667 <hattory_> ciao iced_k grazie di cuore per aver partecipato
 668 <Deindre> hattory_: vai
 669 <maruscia> ciao iced_k buon riposo!
 670 <aldolat> ciao iced_k
 671 <leobloom> ciao iced_k
 672 <Deindre> ciao iced_k! :-*
 673 <no0tic> ciao iced_k
 674 <hattory_> l'ultimo punto è semplice... volevo far notare al gruppo che comunque la candidatura non può essere infinita
 675 <hattory_> nel senso che non possiamo avere un giorno un gruppo di 100 membri
 676 <hattory_> diventa ingestibile....
 677 <hattory_> quindi secondo me ad un certo punto (non ora ovviamente) si dovrebbero chiudere le candidature
 678 * MefistoRQ si prenota
 679 <hattory_> e stabilire magari un numero massimo di membri....
 680 <hattory_> detto questo vi lascio alla discussione, leggerò domani il log
 681 <hattory_> grazie a tutti per aver partecipato
 682 <aldolat> grazie a te
 683 <leobloom> saluta hattory_ lo ringrazia e si prenota
 684 <hattory_> eh qualcuno prenda il mio posto per coordinare le prenotazioni
 685 <hattory_> ciao e notte a tutti
 686 * MefistoRQ fa il segretario e da la parola a se stesso
 687 <aldolat> ciao hattory_
 688 <no0tic> ciao hattory_
 689 <MefistoRQ> secondo me non si puo' stabilire a priori il numero dei membri del gruppo
 690 <MefistoRQ> ci possono essere mesi in cui alcuni componenti sono impegnati
 691 <aldolat> è capitato a me
 692 <MefistoRQ> e non possono contribuire, quindi avere per esempio 30 traduttori potrebbe fare anche comodo :P
 693 <leobloom> concordo
 694 * aldolat chiede la parola
 695 <MefistoRQ> insomma, potreste arrivare al punto che ognuno di voi piglia un solo articolo, un altro una sola revisione
 696 <MefistoRQ> non sarebbe certo un problema, anzi ;)
 697 <MefistoRQ> in ogni caso, non si porra' il problema, almeno credo :)
 698 <MefistoRQ> finito.
 699 <aldolat> concordo con quanto detto da MefistoRQ e aggiungo
 700 <MefistoRQ> p.s. basta prendere quelli bravi.
 701 <MefistoRQ> ;)
 702 <aldolat> che probabilmente non è questo il momento di decidere su tale argomento
 703 <aldolat> cioè limitare gli accessi al gruppo
 704 <aldolat> per ora abbiamo altri urgenze... magari se ne riparla più in là
 705 <aldolat> finito
 706 <Deindre> mi limito a concordare
 707 <no0tic> +1
 708 <Deindre> +1
 709 <leobloom> +1
 710 <maruscia> +1 anche per me
 711 <aldolat> +1
 712 <leobloom> varie?
 713 <Deindre> io ne ho una
 714 <aldolat> scusate su cosa abbiamo votato?
 715 <no0tic> aldolat, non limitare accesso
 716 <maruscia> di non decidere ora
 717 <aldolat> no no0tic , ma come dice maruscia
 718 <MefistoRQ> me come presidente di FCM
 719 <aldolat> giusto?
 720 <Deindre> sul fatto che al momento non prendiamo in considerazione l'idea di limitare l'accesso
 721 <no0tic> sì quello :)
 722 <aldolat> ok :D
 723 <maruscia> gh
 724 <aldolat> eheh
 725 * no0tic torna sulla terra
 726 <aldolat> Deindre: vai
 727 <Deindre> dunque, in merito a tutto quello che è stato detto questa sera
 728 <Deindre> io credo che sia opportuno fare un po' di correzioni anche al nostro comune modo di riferirci alla rivista
 729 <Deindre> confidenzialemente noi ci riferiamo come "editore" a colui che impagina la rivista.
 730 <Deindre> in realtà questo è un doppio errore
 731 <Deindre> primo perchè editore è ben altra cosa
 732 <Deindre> e secondo perchè il termine editore è stato veicolato da "editor" che vuol dir caporedattore, come tutti dovremmo ben sapere, essendo tutti traduttori
 733 <Deindre> poi vi è la questione del redattore che in italiano è colui che scrive gli articoli e non colui che ancora una volta li impagina
 734 <Deindre> io credo che queste sono termini che alla fine possono ingenerare confusione
 735 <Deindre> che credo dovremmo se possibile correggere
 736 <aldolat> concordo
 737 <no0tic> anch'io
 738 <Deindre> se poi pensaìiamo al fatto che stiamo valutando l'ipotesi di più figure "tecniche" che impaginano la rivista
 739 <Deindre> io credo che si potrebbe semplicemente riportare con molta correttezza alla fien della rivista impaginato da tizio caio e sempronio
 740 <Deindre> mi sembra linguisticamente più corretto
 741 <maruscia> boh, io non so se sia necessario scrivere i sempronii che impaginano
 742 <no0tic> secondo me basterebbe un elenco dei membri del gruppo
 743 <maruscia> cioè dovrebbe essere una cosa che facciamo tutti a rotazione
 744 <maruscia> alla fine siamo tutti traduttori e revisori
 745 <no0tic> senza particolari connotazioni
 746 <maruscia> siamo chiamati a fare questo
 747 <aldolat> si certo
 748 <Deindre> d'altronde già chiamiamo le bozze "beta release" coem fossero un programmma.... è ero che io vengo dal mondo delle'ditoria, per cui posso essere un po' pignola, ma mi sembrava opportuno sottolineare questa cosa
 749 <maruscia> poi quello fa parte del contesto organizzativo
 750 <MefistoRQ> e se ad impaginare fosse pinco pallino? :)
 751 <maruscia> MefistoRQ, allo stato attuale è cosi infatti
 752 <aldolat> ma forse Deindre intendeva anche i termini usati nel wiki, o no Deindre ?
 753 <Deindre> aldolat: esatto
 754 <aldolat> che oggi sono erronei
 755 <aldolat> in effetti
 756 <MefistoRQ> maruscia: se ad impaginare fosse un esperto di scribus esterno al gruppo? :)
 757 <Deindre> cerchiamo di essere più corretti
 758 <maruscia> ma stiamo facendo in modo che questo ruolo diventi intercambiabile
 759 <aldolat> Deindre: :)
 760 <MefistoRQ> comunque, come si chiama tecnicamente il pinco pallino che impagina?
 761 <maruscia> MefistoRQ, abbiuamo votato prima per fare in modo che non sia uno solo
 762 <MefistoRQ> maruscia: non hai capito, ma non importa :)
 763 <maruscia> MefistoRQ, spiegami allora :)
 764 <Deindre> MefistoRQ: si chiama impaginatore o volendo, grafico
 765 <MefistoRQ> Deindre: allora scrivetelo nel wiki per bene, su su :P
 766 <MefistoRQ> +1 comunque.
 767 <aldolat> +1
 768 <Deindre> MefistoRQ: credo che il wiki vada completamente rivisto alla luce di quello che abbiamo deciso stasera
 769 <no0tic> sì, e indovinate chi ci passerà le ore? :D
 770 <no0tic> +1 comunque
 771 <aldolat> MefistoRQ e no0tic : mi spiace per voi, ma dovete rimetterci mano
 772 <aldolat> al qiki
 773 <aldolat> al wiki
 774 <no0tic> gh
 775 * MefistoRQ non e' disponibile, mi dispiace.
 776 <no0tic> io e MefistoRQ siamo una coppia affiatata
 777 <Deindre> candido no0tic per passare le ore sul wiki
 778 <leobloom> e io candido MefistoRQ a passarci le notti :D
 779 <Deindre> LOL, però sapete che ci sono sempre per dare una mano
 780 <aldolat> insomma MefistoRQ prometti o no? :D
 781 <aldolat> no0tic è già obbligato
 782 <aldolat> tu che fai?
 783 <Deindre> aldolat: lo fa lo fa
 784 <Deindre> traquillo
 785 <aldolat> sicuro, in fondo è un tenerone
 786 <leobloom> altrimenti gli mando a casa mio cuggino:D
 787 <MefistoRQ> aldolat: no no, c'ho altro da fare purtroppo :)
 788 <no0tic> -.- in fondo sono admin della parte wiki...
 789 <Deindre> allora io propongo di cominciare a procedere ai cambiamenti necessari e di aggiornare piano piano il wiki
 790 <aldolat> ullalà!
 791 <maruscia> Deindre, come si pronuncia wiki? eheheh
 792 <aldolat> no0tic: pensaci tu! mi sa che hai da fare sul wiki
 793 <no0tic> maruscia, ma come non lo sai? come vicky la robottina della serie televisiva
 794 <maruscia> ahahaha
 795 <aldolat> che fa lasciamo il canale e chiudiamo?
 796 <Deindre> maruscia: si pronuncia "viki"... con la V, come Walter.. LOL
 797 <no0tic> ok, su su, sgomberare
 798 <no0tic> circolare circolare
 799 <Deindre> no0tic: non ci provare
 800 <no0tic> e tu! Deindre favorisca i documenti
 801 <aldolat> uauaua
 802 <Deindre> no0tic: che non sai neppure leggere il mio cognome
 803 <no0tic> Weisghizzi!
 804 <no0tic> uaischizz
 805 <Deindre> ho detto leggere
 806 <no0tic> eh
 807 <no0tic> uaischizz
 808 <maruscia> ahahahah
 809 <maruscia> uaischizz è giusto dai
 810 <maruscia> un momento
 811 <no0tic> anzi, uaiscizz
 812 <maruscia> ma dovrebbe leggersi Vaischiz
 813 <Deindre> allora per concludere direi che facciamo un po' di prove e quando siamo pronti montiamo il wiki nuovo ok?
 814 <maruscia> per la regola del Vicky
 815 <no0tic> maruscia, hai ragione
 816 <no0tic> Deindre, ok al lavoro, io ti seguo ridendo
 817 <Deindre> maruscia: vaisciz, come viki e valter!
 818 <maruscia> hahahaha
 819 <maruscia> ha una sua logica interna
 820 <Deindre> ok, chiudiamo e lascimao il canale?
 821 <maruscia> ok
 822 <aldolat> io devo andare. saluti a tutti!!
 823 <aldolat> ciao
 824 <Deindre> ok, allora la riunione è chiusa alle 0.38 del 13 febbraio
 825 <maruscia> ciao aldolat !
 826 <Deindre> tutti su -trad
 827 <no0tic> cosa mi sono perso?
 828 <no0tic> uhm, un po' tutto :)
 829 <no0tic> bay
 830 <Deindre> la chiusa
 831 <Deindre> notte
 832 <maruscia> ^^
 833 <no0tic> ops :)
 834 <V3nd3tt4> o/
 835 <Janvitus> totopalma puppa
 836 <totopalma> Janvitus, si spamma nella nostra chat -.-'
 837 <simo_magic> buonasera a tutti
 838 <quadrispro> caduto
 839 <Janvitus> totopalma faciamo i seri su
 840 <Janvitus> se no ti banno
 841 <totopalma> Janvitus, -.-'
 842 <Janvitus> !figa | totopalma
 843 <quadrispro> totopalma: cmq ekiga non mi soddisfa quanto skype...
 844 <totopalma> ChanServ, uppami
 845 <totopalma> -.-'
 846 <Janvitus> dove è quello stronzo di ubot?
 847 <simo_magic> nervosetti stasera? :P
 848 <totopalma> simo_magic, :P
 849 <quadrispro> apro le mie pagine di prova sul nuovo indice
 850 <Janvitus> ma a che ora era la riunione?
 851 <simo_magic> 9.30
 852 <totopalma> Janvitus, 21:30
 853 <quadrispro> ragazzi ecco i link
 854 <quadrispro> http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice
 855 <simo_magic> dovrebbero arrivare tutti a momenti, aspettiamo
 856 <simo_magic> euhmm
 857 <quadrispro> e da http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice2
 858 <simo_magic> ale non posso leggerla io quella pagina, era previsto?
 859 <quadrispro> a http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice4
 860 <quadrispro> simo_magic: sicuro?
 861 <simo_magic> serve lo screen? :)
 862 <quadrispro> no no ci credo :D
 863 <totopalma> lol
 864 <quadrispro> Gwaihir: ciao, controlla gli acl sulle mie pagine, vanno bene?
 865 <_Pixel_> e buona sera
 866 <Gwaihir> quadrispro: che pagine?
 867 <quadrispro> ah no ho capito
 868 <quadrispro> Gwaihir: nulla
 869 <Gwaihir> e buona sera _Pixel_
 870 <simo_magic> sera
 871 <quadrispro> simo_magic: ora sistema
 872 <quadrispro> sistemo *
 873 <BugMaN> salve
 874 <_Pixel_> ciao BugMaN
 875 <Gwaihir> ave BugMaN
 876 <BugMaN> ciao _Pixel_ :)
 877 <MefistoRQ> 'sera
 878 <BugMaN> _Pixel_: tu ovviamente non sai un ...
 879 <simo_magic> ok ora lo vedo grassie
 880 <BugMaN> ciao Gwaihir
 881 <quadrispro> Gwaihir: ops
 882 <quadrispro> Gwaihir: sistemata :)
 883 <quadrispro> ciao BugMaN
 884 <_Pixel_> BugMaN, ovvio
 885 <_Pixel_> io ascolto
 886 <quadrispro> ciao _Pixel_
 887 <BugMaN> _Pixel_: :)
 888 <quadrispro> ciao MefistoRQ
 889 <_Pixel_> ciao quadrispro
 890 <MefistoRQ> ou
 891 <simo_magic> ricordatemi di proporre il cambio di colore alla sezione grafica perchè a me sembra un pugno nell'occhio quel fucsia così acceso :D
 892 <_Pixel_> già.. meglio un verde pisello
 893 <quadrispro> simo_magic: grrrr!
 894 <quadrispro> :D
 895 <_Pixel_> con caratteri in giallo smeraldo
 896 <simo_magic> mmm di verde ce ne stanno già 2 ma se pixel vuole il pisello glielo facciamo trovare
 897 <simo_magic> ok battutaccia :P
 898 <_Pixel_> -.-'
 899 <quadrispro> allora... quel colore lo abbiamo scelto di comune accordo io e Gwaihir proprio il giorno in cui uscì la notizia del tentativo da parte della Deutsche Telekom di brevettare il colore magenta
 900 <quadrispro> :Dù
 901 <quadrispro> così, giusto per fare uno sgarbo a qualcuno :D
 902 <simo_magic> ahhhhhhh ma c'era qualcosa sotto allora! non era a caso!
 903 <Volans> ciao a tutti :)
 904 *** Gwaihir_ is now known as Gwaihir
 905 <_Pixel_> ok.. chiudete la porta che ci siamo tutti
 906 <Fradeve> buonasera a tutti
 907 <quadrispro> ciao Fradeve, Volans
 908 <BugMaN> ciao Volans
 909 <quadrispro> le mie pagine sono ora visibili a tutti, da questa http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice a questa http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice4
 910 <_Pixel_> che va benissimo tranne un'icona
 911 <Fradeve> quadrispro: complimenti vivissimi :)
 912 <quadrispro> ah, l'unica che non esiste è http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice1
 913 <BugMaN> quadrispro: la 4 è fica :)
 914 <quadrispro> Fradeve: grazie
 915 <Janvitus> non scrivete fica che totopalma alza subito le antenne...
 916 <quadrispro> BugMaN: dai, non tirarmi le battute! :D
 917 <Gwaihir> abbiamo già iniziato?
 918 <quadrispro> Janvitus: ecco, mi hai letto nel pensiero :D
 919 <_Pixel_> quasi finito
 920 <totopalma> -.-'
 921 <quadrispro> Gwaihir: pausa caffè
 922 <BugMaN> :)
 923 <MefistoRQ> quadrispro: dillo a tutti chi e' il papa' dell'idea, LOL
 924 <MefistoRQ> LOL
 925 <Fradeve> no dite sul serio'
 926 <quadrispro> fortuna che non siamo su skype
 927 <quadrispro> MefistoRQ: hai ragione
 928 <Fradeve> quadrispro: onesto....
 929 * MefistoRQ ricorda a tutti che il chan e' loggato.
 930 <_Pixel_> fortuna che non siamo a Siena
 931 <Volans> chi fa il segretario??? mi sa che serve
 932 <totopalma> V3nd3tt4, io
 933 <quadrispro> nego qualsiasi partecipazione di MefistoRQ
 934 <_Pixel_> quadrispro, l'icona amd64, ritengo che dovrebbe essere integrata con una intel
 935 <totopalma> Volans, io
 936 <quadrispro> _Pixel_: io invece ritengo che vadano eliminate
 937 <simo_magic> o con una intel o con una generica indicante l'architettura a 64bit
 938 <_Pixel_> uhm... per me sono bellissime
 939 <quadrispro> _Pixel_: non siamo proprio in linea con la loro licenza...
 940 <_Devnull_> ciao a tutti
 941 * totopalma alza la manina per fare il segretario
 942 <quadrispro> ciao _Devnull_
 943 <quadrispro> ciao l3on
 944 <BugMaN> ecco l3on :)
 945 <l3on> ciao ragazzi... scusate il ritardo... stavo cenando
 946 <simo_magic> 'sera
 947 <_Pixel_> comunque... icone o no.. quoto BugMaN ... la 4 è valida
 948 <marcotux_> buonasera geek
 949 <_Pixel_> azz...
 950 <_Pixel_> pure il'ubriacone
 951 <quadrispro> ecco, una cosa veloce per tutti i presenti: se desiderate una revisione per una pagina, ho inserito una sorta di raccolta delle richieste sulla mia pagina wiki
 952 <l3on> LoL :
 953 <quadrispro> ;)
 954 <Fradeve> _Pixel_: aspettiamo gli altri (comunque hai proprio ragione)
 955 <Volans> solo una nota sulla 4, non è possibile riprodurla fedelmente per il forum, che si addice più a degli oggetti orizzontali che ai quadrati
 956 <Volans> per quanto la trovi molto bella anche io :)
 957 <marcotux_> si _Pixel_ ho messo la moglie a letto :(
 958 <simo_magic> uhmm una cosa
 959 <quadrispro> Volans: a quale?
 960 <quadrispro> a quale ti riferisci?
 961 <Volans> scusa Indice senza numeri
 962 <simo_magic> le sezioni che alessio ha nelle sue pagine di prove le volete replicare in qualche modo nel forum?
 963 <Volans> non la 4... mi sono sbagliato
 964 <quadrispro> e di http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice3 che ne dite?
 965 <MefistoRQ> ma vogliamo iniziare con un po' d'ordine?
 966 <Volans> graficamente bella ma meno intuitiva per l'utente
 967 <quadrispro> Volans: si, la 1 infatti fu abbandonata come idea
 968 <quadrispro> MefistoRQ: si ok
 969 <quadrispro> ok stop
 970 <quadrispro> presentazioni
 971 <Gwaihir> ragazzi...
 972 <Gwaihir> stiamo letteralmente spammando
 973 <Gwaihir> chi fa il segretario?
 974 <Fradeve> quadrispro: a me la 3 piace più delle altre, ma in uno schermo piccolo ci entra?
 975 <_Pixel_> quadrispro, 3 no
 976 <Volans> totopalma si era proposto Gwaihir
 977 <Gwaihir> ottimo...
 978 <marcotux_> si totopalma
 979 <quadrispro> ok perfetto
 980 <Gwaihir> possiamo anche iniziare allora...
 981 <simo_magic> in effetti serve qualcuno che ci moderi altrimenti viene fuori un bordello, per me va bene chiunque di noi
 982 <quadrispro> Gwaihir: cominciamo?
 983 <Gwaihir> via di presentazioni
 984 <MefistoRQ> bene, presentazioni.
 985 <_Pixel_> io sono per l'impatto immediato
 986 <Gwaihir> ---------> Milo Casagrande
 987 <quadrispro> quadrispro: Alessio Treglia
 988 <MefistoRQ> <------------ Remo Quintino
 989 <_Pixel_> Fabio Colinelli [Pixel]
 990 <BugMaN> ---------> Maurizio Moriconi
 991 <simo_magic> simo_magic <-----> Simone Crescenzo
 992 <_Devnull_> -----> Luca Gambardella
 993 <l3on> <----------- Leo Iannacone
 994 <Fradeve> -------------->Francesco de Virgilio [Fradeve11]
 995 <marcotux_> rocco sif..ehm,.... marco lanfredini
 996 <Volans> >-----> Riccardo Coccioli
 997 <V3nd3tt4> ------> Riccardo Filippone
 998 <DktrKranz> >-----> Luca Falavigna
 999 <acquarica> sera a tutti
1000 <quadrispro> ciao acquarica, benvenuto
1001 <Janvitus> Gianvito Cavasoli
1002 <acquarica> :)
1003 <Gwaihir> bene...
1004 <acquarica> ---> Antonio Piccinno
1005 <Gwaihir> la riunione come sapete è congiunta Gruppo doc e forum
1006 <quadrispro> Gwaihir: link all'ODG?
1007 <Gwaihir> se ne era discusso al meeting di trovarci per cercare di unire i due ambienti
1008 <Gwaihir> quadrispro: non c'è alcun ordine del giorno
1009 <quadrispro> ah ok
1010 <Gwaihir> si va a braccio
1011 <simo_magic> varie ed eventuali quindi?
1012 <totopalma> --->Palma Salvatore
1013 <quadrispro> perfetto, vai Gwaihir, prosegui
1014 <Gwaihir> in sostanza siamo qui per discutere di trovare una via per unire i due ambienti e le due piattaforme
1015 <Gwaihir> per quanto ci è concesso
1016 <Gwaihir> e per quanto le piattaforma lo concedano
1017 <MefistoRQ> parliamo del forum e del wiki se non si fosse capito :)
1018 <Gwaihir> al meeting abbiamo visto una prima anteprima di come sarà il forum...
1019 <Volans> Nota: il forum di partenza è leggermente più malleabile essendo php+mysql rispetto al wiki
1020 <Gwaihir> in caso Volans la descriverà meglio per che non c'era
1021 <quadrispro> ok
1022 <simo_magic> per chi non era al meeting qualche link/spiegazione?
1023 <Gwaihir> dobbiamo cercare di uniformare i due ambienti...
1024 <quadrispro> simo_magic: attendiamo Volans :)
1025 <Gwaihir> yes...
1026 <Gwaihir> penso che qualche screen sia doveroso
1027 <Gwaihir> Volans: ne hai qualcuno di pronto?
1028 <Volans> forse la mia memoria mi inganna... ero sicuro di aver messo online screnn e anche un video...
1029 <Volans> mi sta venendo il dubbio di averlo linkato solo al gruppo forum
1030 <Volans> sto controllando... sorry :)
1031 <MefistoRQ> Volans: esatto.
1032 <BugMaN> Volans: mi sa di si
1033 <MefistoRQ> solo a noi.
1034 <MefistoRQ> e al gruppo doc.
1035 <Volans> il forum non collabora però... è di una lentezza oggi...
1036 <totopalma> Volans, anche al gruppo doc l'hai linkato
1037 <totopalma> :)
1038 <Volans> allora dovreste averlo tutti no?
1039 <l3on> Sono stati gia' avvisati i sysadmin.
1040 <Gwaihir> io vi passo uno screen del futuro wiki...
1041 <MefistoRQ> Volans: ehm... ci sono anche utenti alla riunione, loro non hanno niente.
1042 <Volans> ok, provvedo... :)
1043 <Gwaihir> http://img267.imageshack.us/img267/7411/nuovoindicewikirr4.png
1044 <DktrKranz> l3on, non contare sui sysadmin... MefistoRQ sa perchè
1045 <Gwaihir> lo screen che vi ho passato è anche una bozza dell'indice nuovo
1046 <quadrispro> Gwaihir: non male
1047 <Volans> Gwaihir: per forza sotto le sezioni?
1048 <_Pixel_> interessante
1049 <Gwaihir> Volans: da valutare
1050 <_Devnull_> carino direi
1051 <quadrispro> a chi non è admin/editore: chiaramente nella bozza di Milo mancano molti dei pulsanti che invece saranno presenti nella versione finale
1052 <Gwaihir> quello che vorremo fare in sostanza è cercare di ripetere un po' le macro-sezioni presenti sul wiki
1053 <Gwaihir> e di portarle anche nel forum
1054 <simo_magic> secondo me è positivo mostrare le sottosezioni nella home del wiki. volans posso sapere il motivo?
1055 <Gwaihir> per lo meno a livello di indice
1056 <Gwaihir> simo_magic: Volans penso intendesse perché le sezioni così in fondo
1057 <Volans> si infatti, penso sarebbero più utili più in alto possibile
1058 <Volans> come in altre bozze di quadrispro e l3on
1059 <_Pixel_> però è giusta l'impostazione
1060 <_Pixel_> è logica
1061 <_Pixel_> la stessa cosa che abbiamo nel forum
1062 * Gwaihir si prenota
1063 <_Pixel_> le sezioni tecniche sono dopo i primi approcci
1064 <MefistoRQ> ehm.... chiedo la parola, dopo Gwaihir.
1065 <totopalma> Gwaihir, prego
1066 <_Pixel_> (finito)
1067 <Volans> Link alla bozza del forum per utente non loggato e con sezioni non espanse: http://www.speedimages.org/img/img42042.html
1068 <_Devnull_> io dopo MefistoRQ
1069 <Gwaihir> personalmente ancora non sono convinto delle sezioni in alto
1070 <Gwaihir> la mia idea è basata su una struttura abbastanza logica
1071 <totopalma> dopo Gwaihir c'è MefistoRQ
1072 <quadrispro> chiedo la parola dopo MefistoRQ
1073 <Gwaihir> prima i collegamenti più necessari
1074 <_Devnull_> ci sono io quadrispro
1075 <totopalma> thesaltydog, ciao :)
1076 <Gwaihir> poi il resto delle sezioni... le cose più generali
1077 <quadrispro> ah ok
1078 <Gwaihir> finito
1079 <thesaltydog> ciao, sono qui in veste di guardone!
1080 <quadrispro> vorrei solo sottoporre all'attenzione di Volans e _Pixel_ questo link http://wiki.ubuntu-it.org/AlessioTreglia/Prove/Indice2
1081 <quadrispro> ciao thesaltydog
1082 <totopalma> dopo MefistoRQ c'è _Devnull_ poi c'è quadrispro
1083 <thesaltydog> ciao a tutti
1084 <quadrispro> ok
1085 <MefistoRQ> totopalma: posso? Altrimenti non si capisce niente, soprattutto non capiscono gli utenti :)
1086 <totopalma> MefistoRQ, prego
1087 <MefistoRQ> Allora, guardate un po' i link di Volans, Gwaihir e quadrispro (lo dico agli utenti). E guardate la homepage del sito web
1088 <MefistoRQ> quello che stiamo cercando di fare e' raggiungere una maggiore integrazione tra le varie parti del portale
1089 <MefistoRQ> sia dal punto di vista estetico
1090 <MefistoRQ> come si puo' vedere dal layout comune
1091 * Volans si prenota per rispondere a quadrispro
1092 <MefistoRQ> sia dal punto di vista funzionale, soprattutto per quanto riguarda il forum e il wiki, due strumenti di supporto fondamentali e interdipendenti.
1093 *** ChanServ sets mode: +o DarkSun88
1094 <MefistoRQ> guardate gli screen della proposta di forum di Volans, e guardate l'indice di Gwaihir
1095 *** ChanServ sets mode: -o DarkSun88
1096 <DarkSun88> Bene.
1097 <MefistoRQ> quello a cui puntiamo e' una corrispondenza quasi completa tra le board/categorie del forum
1098 <MefistoRQ> e i "portali" (le sezioni) del wiki
1099 <steveaca1> salve a tutti
1100 <Volans> Link a screen della bozza del forum con le sezioni tutte aperte, l'apertura sarà dinamica poi vi posso spiegare come: http://www.speedimages.org/img/img42060.html
1101 <MefistoRQ> nel forum si potra' accedere dalla board hardware alla sezione hardw del wiki con un semplice click
1102 <MefistoRQ> e lo stesso si potra' fare dal wiki al forum
1103 <quadrispro> dal wiki al forum in pratica si può già fare
1104 <MefistoRQ> mentre si consulta, per esempio, una pagina wiki su una scheda video :)
1105 <MefistoRQ> insomma, interdipendenza e integrazione.
1106 <MefistoRQ> Finito.
1107 <Janvitus> volans il giallo non si legge una cippa
1108 <totopalma> _Devnull_, a te la parola :)
1109 <_Devnull_> apoggio MefistoRQ
1110 <totopalma> dopo _Devnull_ c'è quadrispro
1111 <Volans> Janvitus: i colori sono stati messi random, saranno gli stessi del wiki una volta definiti
1112 <_Devnull_> la disposizione delle sezioni del wiki
1113 <_Devnull_> deve ricalcare quella del forum
1114 <_Devnull_> per non spaesare l'utente
1115 <_Devnull_> un piccolo appunto
1116 <_Devnull_> non chiamate una sezione del wiki
1117 <_Devnull_> amd64
1118 <totopalma> dopo quadrispro c'è Volans
1119 <_Devnull_> è riduttivo
1120 <quadrispro> totopalma: posso? _Devnull_, hai concluso?
1121 <_Devnull_> la chiamerei architetture 64 bit
1122 <totopalma> quadrispro, prego
1123 <_Devnull_> fine
1124 <quadrispro> ok grazie :)
1125 <totopalma> :)
1126 <totopalma> dopo quadrispro c'è Volans
1127 <quadrispro> cominciamo dalla fine: _Devnull_, la sezione già si chiama Amd64, e il motivo del nome sta nel fatto che contiene argomenti dedicati all'architettura AMD64
1128 <_Devnull_> rinominatela allora
1129 <quadrispro> per quanto riguarda l'integrazione: penso che la soluzione di Gwaihir sia l'unica davvero adatta
1130 <quadrispro> magari le mie sono più carine (essì eh), però quella di Milo è sicuramente la più adatta
1131 <quadrispro> per i colori: l'ideale sarebbe che il forum si allineasse a noi, almeno sulle categorie già esistenti sul wiki
1132 <quadrispro> cmq Gwaihir noi abbiamo dei problemi con i quadrati....
1133 <simo_magic> mi prenoto
1134 <totopalma> dopo quadrispro c'è Volans poi simo_magic
1135 <quadrispro> le tabelle si ridimensionano da sole, inserendo del testo troppo lungo sforiamo
1136 <l3on> quadrispro: non ci scordiamo le mie soluzioni! :D
1137 <Janvitus> prenoto
1138 <quadrispro> ecco perchè avevo pensato una soluzione diversa
1139 <quadrispro> eh beh
1140 * BugMaN si prenota
1141 <quadrispro> a me piacerebbe molto una soluzione simile a questa http://img412.imageshack.us/img412/1449/pixxc7.png
1142 <quadrispro> lascio la parola, ditemi che ne pensate
1143 <Volans> totopalma: tocca a me?
1144 <totopalma> Volans, si
1145 <totopalma> vai
1146 <Volans> ok, allora prima qualche rassicurazione
1147 <Volans> la bozza del forum è più "indietro" di quella del wiki, e quindi sui dettagli molto meno affidabile
1148 <totopalma> dopo Volans c'è simo_magic poi Janvitus e BugMaN
1149 <Volans> per colori, ordine delle sezioni ecc.. concordo che dovranno essere gli stessi
1150 <Volans> e basterà accordarsi, per me nessun problema se non crea problemi di leggibilità ad adattarci al wiki
1151 <Volans> solamente ci sono alcune cose da considerare
1152 <Volans> 1- soluzioni molto belle per il wiki non sono riportabili nel forum tali e quali, come l'ultima linkata da quadrispro o quella dei quadrati
1153 <Volans> (non basta settare la width delle table per evitare problemi?)
1154 <Volans> è una scelta da fare, si possono anche usare le stesse sezioni ma layout grafici differenti
1155 <Volans> se fossero molto simili per l'utente sarebbe più facile però
1156 <Volans> 2- c'è un problema oggettivo per nomi e numero di sezioni. Alcune sono specifiche del wiki, altre del forum, altre hanno
1157 <Volans> importanza diversa in uno e nell'altro, faccio un esempio per tutti: Giochi
1158 <Volans> nel forum è una sotto sezione, nel wiki una macro sezione
1159 * l3on segnala anche: http://wiki.ubuntu-it.org/LeoIannacone/Prove/Indice [[Scusate l'intromissione]]
1160 <Volans> quindi questo secondo me è un punto fondamentale
1161 <Volans> capire fin dove è possibile usare lo stesso set di categorie e dove è necessario differenziarsi
1162 <quadrispro> certo
1163 <Volans> nella mia bozza le sezioni della colonna di sinistra sono quelle del supporto ad Ubuntu e basta, quelle a sinistra tutto il resto
1164 <Volans> lancio il sasso... e ritiro la mano per lasciar parlare gli altri :)
1165 <totopalma> simo_magic, a te la parola :)
1166 <simo_magic> grazie
1167 <simo_magic> proprio dei problemi di leggibilità volevo parlare innanzitutto
1168 <totopalma> dopo simo_magic c'è Janvitus
1169 <simo_magic> il forum a differenza del wiki è temizzabile come saprete
1170 <quadrispro> (anche il wiki)
1171 <simo_magic> è temizzabile nel senso che si può già scegliere o che il software sottostante lo permette?
1172 <quadrispro> no, temizzabile nel senso che modificando il css si possono cambiare molte cose, ma prosegui pure, non volevo interromperti :)
1173 <simo_magic> ah ok io per temizzabile intendo proprio che gli utenti possono cambiare tema tra quelli disponibili
1174 <Volans> anche nel wiki puoi cambiare tema ;)
1175 <simo_magic> ok appunto per questo
1176 <simo_magic> si uniformerà anche questi vero? soprattutto poi bisognerà scegliere dei colori per le sezioni che non coccino con i temi
1177 <simo_magic> faccio l'esempio per il tema di kubuntu del forum
1178 <simo_magic> un blu molto simile non potrebbe finire contemporaneamente come colore di sezione
1179 <totopalma> dopo simo_magic c'è Janvitus
1180 * Volans si prenota per considerazioni sui colori
1181 <simo_magic> volevo solo sottolineare che anche questa cosa è da rispettare :) se non avete niente da chiedere aggiungere, gianvito, prego
1182 <totopalma> Janvitus, prego
1183 <totopalma> dopo Janvitus c'è BugMaN poi Volans
1184 * MefistoRQ vi saluta, va a guardare rambo.
1185 <Janvitus> dunque, era una cazzata
1186 <Janvitus> torno un po' indietro sul nome della sezione dei 64bit
1187 <Janvitus> basterebbe un "x86_64"
1188 <Janvitus> rapido e indolore
1189 * l3on non è convinto, preferisce Architettura64bit
1190 <quadrispro> Janvitus: ti spiego
1191 <quadrispro> totopalma: posso rispondere a Janvitus?
1192 <quadrispro> veloce veloce
1193 <totopalma> quadrispro, no
1194 <Janvitus> guardare gli altri siti come la chiamano, ma è una cosa di poco conto
1195 <Janvitus> oltretutto è il suo vero nome
1196 <totopalma> dopo Janvitus c'è BugMaN
1197 <Janvitus> in più si "accultura" l'utente ai nomi uati dalle varie distro nell'ambito linux
1198 <Janvitus> visto che linux non è solo ubuntu ;)
1199 <simo_magic> mi riprenoto :)
1200 <Janvitus> finito cm
1201 <totopalma> BugMaN, prego :)
1202 <BugMaN> semplicemente dire che per i quadrati o qualunque cosa si possono usare le immagini tranquillamente
1203 <totopalma> dopo BugMaN c'è Volans poi quadrispro poi simo_magic
1204 <totopalma> :)
1205 <BugMaN> purtroppo seguo attraverso il log visto che salta parecchio la connessione
1206 <BugMaN> e che conviene passare ad una votazione o sapere quali sono le proposte
1207 <BugMaN> sono dell'idea che icona + testo è la migliore soluzione
1208 <BugMaN> dal punto di vista di usabilità
1209 <BugMaN> poi per le disposizioni sono dettagli
1210 <BugMaN> finito.
1211 <totopalma> Volans, prego :)
1212 <Volans> ok, per i colori volevo aggiungere
1213 <Volans> che parallelamente al lavoro per un nuovo tema che cambi completamente l'homepage del forum
1214 <Volans> sono già pronti tutti i temi attuali del forum adattati per l'integrazione con il sito web
1215 <Volans> quindi con lo sfondo esterno
1216 <totopalma> dopo Volans c'è quadrispro
1217 <Volans> il tema nuovo per sua natura proprio perché sarà intanto inizalmente sperimentale e poi multicolore, penso che resterà unico
1218 <Volans> e non replicato per come quello attuale
1219 <Volans> vorrei anche sottolineare che al momento pur col nuovo tema è solo l'homepage modificata, una volta dentro si navigherebbe nelle sezioni come ora
1220 <Volans> si può anche pensare di sviluppare quella parte del tema ma a questo proposito andrebbe valutata
1221 <Volans> anche l'opportunità di farlo ora dato che probabilmente a breve si avrà SMF 2.0 stabile e potrebbe essere utile o necessario il passaggio alla nuova versione
1222 <Volans> concordo con il decidere su cosa votare, se il layout del wiki o del forum ecc...
1223 <Volans> fine :)
1224 <totopalma> quadrispro, prego :)
1225 <quadrispro> grazie
1226 <totopalma> dopo quadrispro c'è simo_magic
1227 <quadrispro> Janvitus: x86_64 sarebbe contrario alle regole di GuidaWiki
1228 <quadrispro> il nome deve essere un NomeWIki
1229 <quadrispro> NomeWiki *
1230 <quadrispro> si potrebbe fare X8664, ma non sarebbe un granchè
1231 <Janvitus> direi di no
1232 <quadrispro> anche Architetture64Bit non mi piace molto
1233 <aldolat> saluti
1234 <thesaltydog> 64-bit ?
1235 <quadrispro> no thesaltydog, NomeWiki...
1236 <Volans> 64Bit
1237 <quadrispro> 64Bit
1238 <quadrispro> mmm
1239 <l3on> SessantaQuattroBit?
1240 * l3on chiede scusa per lo spam :D
1241 <quadrispro> 64Bit si potrebbe fare...
1242 <_Devnull_> me4tti come immagine un processore
1243 <quadrispro> certo non è un granchè, cmq questi sono dettagli dei quali possiamo discuterne successivamente, cedo di nuovo la parola
1244 <_Pixel_> (mi prenoto)
1245 <totopalma> simo_magic, prego
1246 <simo_magic> ok allora...tanto per iniziare questo http://img135.imageshack.us/my.php?image=schermatacr8.png
1247 <quadrispro> _Devnull_: quello sì, le icone amd andranno sostituite
1248 <quadrispro> vai simo_magic
1249 <_Devnull_> ok quadrispro
1250 <simo_magic> è uno screen fatto al volo ora, ho messo il tema di kubuntu per il forum
1251 <totopalma> dopo simo_magic c'è _Pixel_
1252 <Janvitus> riprenoto
1253 <simo_magic> se si usasse un tema unico multicolore il problema non si presenterebbe ma se si usassero temi separati bisognerebbe stare attenti ai colori delle sezioni per non incocciare in illeggibilità varie
1254 <totopalma> Janvitus, ok
1255 <simo_magic> altra cosa: visto che si sta parlando di integrare forum e wiki metto in evidenza questo topic
1256 <simo_magic> http://forum.ubuntu-it.org/index.php/topic,144254.0.html
1257 <_Devnull_> a me non piace
1258 <simo_magic> e ultima cosa: parlavate di immagini con i nomi all'interno al posto dei quadrati o tabelle varie occhio che ci sono in giro i 56k e tante immagini sono pesantucce
1259 <simo_magic> @devnull cosa/come mai?
1260 <totopalma> _Devnull_, dopo parli
1261 <_Devnull_> un attimo
1262 <totopalma> :)
1263 <totopalma> simo_magic, procedi o hai terminato?
1264 <simo_magic> terminato. opinioni?
1265 <totopalma> _Pixel_, prego :)
1266 <_Devnull_> posso?
1267 * Volans si prenota
1268 <_Devnull_> volevo fare la mia critica
1269 <quadrispro> _Devnull_: prenotati
1270 <_Pixel_> sarò brevissimo
1271 <_Devnull_> mi ero già prenotato
1272 <_Pixel_> vai pure dev
1273 <totopalma> dopo _Pixel_ c'è Janvitus poi Volans poi _Devnull_
1274 <_Devnull_> di pure _Pixel_
1275 <_Pixel_> allora
1276 <_Pixel_> ok
1277 <_Pixel_> sarò brevissimo
1278 <_Pixel_> 1) allo stato attuale delle cose credo che si debba portare a termine l'indice wiki e sucessivamente adeguare quello del forum nel miglior modo possibile
1279 <_Pixel_> 2)
1280 <_Pixel_> ho notato che l'indice del forum non mostra varie informazioni di immediata visione e porta l'utente a cliccare la sezione per vedere se c'è qualche cosa di nuovo
1281 <_Pixel_> 3) entrambi gli indici dovrebbero essere il più compatti e con minor scorrimento possibile
1282 <simo_magic> euhmm scusate l'interruzione ma c'è il logo di ubuntu che diventa b/n se non ci sono nuovi topic
1283 <_Pixel_> no simo_magic
1284 <_Pixel_> non è così
1285 <_Pixel_> o meglio
1286 <_Pixel_> c'è un micro bug che ne inibisce il corretto funzionamento
1287 <_Pixel_> fine
1288 <totopalma> Janvitus, prego :)
1289 <totopalma> dopo Janvitus c'è Volans
1290 <Janvitus> passo, ha scritto per me _Pixel_ lol
1291 <Janvitus> anzi...
1292 <Janvitus> magari mettete qualche icona in più sullo wiki, quelle che ci sono ora son poche e alcune pure bruttarelle, qualcosa da tango non è male, soprattutto qualche piedone di gnome
1293 <Janvitus> finito
1294 <totopalma> Volans, prego :)
1295 <quadrispro> mi prenoto
1296 <totopalma> dopo Volans c'è _Devnull_ poi quadrispro
1297 <Volans> ok, allora per il forum vorrei chiarire un piccolo punto sulla strada che sto percorrendo
1298 <Volans> per un utente non loggato sul forum le sezioni sono tutte chiuse e si aprono al passaggio del mouse sopra, all'uscita del mouse si chiudono. Se ci si clicca sopra restano aperte.
1299 <Volans> per un utente loggato ricorda quelle che aveva aperte e chiuse e le rimette nella stessa posizione
1300 <Volans> se le si modifica saranno così al prossimo login
1301 <Volans> detto questo il bug segnalato da _Pixel_ è più di smf che del nuovo tema è già presente ma probabilmente è risolvibile va indagato un attimo
1302 <Volans> alcune informazioni sono state tolte volutamente per poter avere una pagina più leggera, riducendo la mole di query che SMF fa già in homepage
1303 <Volans> ultima cosa, rispondendo a simo_magic per i vari temi
1304 <Volans> A) insieme a twilight abbiamo deciso di proporre che il colore esterno alla pagina (il marrone attuale sul sito web)
1305 <Volans> cambi per pagine come kubuntu sul sito web e i vari temi sul forum, per dare un aspetto completo
1306 <Volans> per l'interno al momento l'homepage sarà per forza un tema a parte, va sperimentata e usata, poi se in futuro
1307 <Volans> si deciderà di applciarla a tutti i temi come homepage di default allora si potrà pensare ai problemi di colori con i temi dedicati
1308 <Volans> cosa che comunque si potrebbe risolvere con uno sfondo bianco per il div che contiene le categorie, dato che sarebbe solo l'homepage a risentirne
1309 <Volans> per il wiki concordo con _Pixel_: meno verticale è la pagina più di rapido utilizzo sarà
1310 <Volans> a voi
1311 <_Devnull_> ame
1312 <totopalma> _Devnull_, prego
1313 <_Devnull_> il tag wiiki è inutile
1314 <_Devnull_> presuppone una conoscenza delle sezioni del wiki
1315 <_Devnull_> e non si può rispondere ad un utente guarda in questa sezione
1316 <simo_magic> prenoto :)
1317 <_Devnull_> bisogna essere precisi
1318 <totopalma> dopo _Devnull_ c'è quadrispro
1319 <_Devnull_> cosa dici simo_magic
1320 <_Devnull_> ?
1321 <_Devnull_> aspetto simo_magic
1322 <quadrispro> ci sarei io
1323 <totopalma> quadrispro, aspe
1324 <l3on> Se posso do io una risposta veloce a _Devnull_
1325 <simo_magic> posso o aspetto?
1326 <totopalma> l3on, no
1327 <totopalma> simo_magic, muoviti
1328 <quadrispro> vorrei rispondere io a _Devnull_
1329 <simo_magic> ok allora il tag servirebbe più a chi da supporto che chi lo riceve
1330 <_Devnull_> appunto
1331 <_Devnull_> ma cche deve fare?
1332 <_Devnull_> prima andare sul wiki
1333 <_Devnull_> copiarsi patre del collegamento
1334 <_Devnull_> e rispondere
1335 <_Devnull_> il collegamento ipertestuale già c'è
1336 <_Devnull_> non reiventiamo la ruota
1337 * Gwaihir ritiene che questa discussione potrebbe continuare sul forum
1338 <quadrispro> totopalma: dimmi tu
1339 <totopalma> _Devnull_, procedi :) oppure procede quadrispro
1340 <_Devnull_> procede quadrispro
1341 <totopalma> quadrispro, procedi :)
1342 <quadrispro> l3on: avrei una domanda intanto
1343 <quadrispro> quel tag [wiki] consentirebbe di procedere a un livello inferiore?
1344 <quadrispro> cioè [wiki]Giochi/Strategia[/wiki] punterebbe alla giusta pagina?
1345 <quadrispro> ad esempio
1346 <l3on> si esatto...
1347 <_Devnull_> si ma a che serve?
1348 <quadrispro> per abbreviare
1349 <_Devnull_> ci vuole lo stesso tempo per fare copia e incolla
1350 <_Devnull_> su su
1351 <quadrispro> non mi sembra proprio inutile, e cmq se l'eventuale implementazione non comporta problemi particolari non vedo perchè non procedere
1352 <totopalma> qualcuno vuole prenotarsi°?
1353 <quadrispro> per quanto riguarda le icone ho già risposto in privato a Janvitus
1354 <quadrispro> e ripeto qui
1355 * l3on è d'accordo con Gwaihir, forse questa non è la sezione giusta per discuterne...
1356 <quadrispro> le icone usate nei portali sono prese da Tango
1357 <quadrispro> e sono presenti nelle relative sottopagine di StrumentiWiki
1358 <quadrispro> tutto qui
1359 <quadrispro> ah
1360 <quadrispro> totopalma: scusami
1361 <quadrispro> solo una domanda
1362 <quadrispro> ancora solo una
1363 <totopalma> prego
1364 <quadrispro> Volans: i tempi: entro quanto pensi di poter presentare una prima versione "stable" del tuo lavoro?
1365 <Volans> la versione degli screenshot è "funzionante" e al meeting l'ho fatta vere "live" dall'installazione in locale
1366 <quadrispro> Volans: quindi? ci dobbiamo muovere noi del wiki, giusto?
1367 <Volans> non so stimare di preciso i tempi direi qualche settimana al massimo se mi impegno e poi qualche ora di Mizar
1368 <Volans> ;)
1369 * Volans si scusa per la risposta live
1370 <totopalma> lol
1371 <quadrispro> ok grazie, quindi io vorrei sapere una cosa fondamentale
1372 <quadrispro> come dobbiamo organizzare il lavoro che resta da fare?
1373 * Volans si prenota
1374 <quadrispro> noi del gruppo doc prepariamo il nostro indice e il gruppo forum si adegua?
1375 <Volans> totopalma: ?
1376 <quadrispro> se è così noi nel giro di un paio di settimane dovremmo essere pronti...
1377 <totopalma> Volans, non ha terminato
1378 <totopalma> :)
1379 <quadrispro> totopalma: lascio la parola
1380 <totopalma> quadrispro, hai terminato?
1381 <quadrispro> scusami
1382 <totopalma> Volans, prego :)
1383 <Volans> faccio una proposta sul da farsi: il gruppo doc elabora il proprio elenco di sezioni per il wiki, il gruppo forum fa lo stesso per il forum
1384 <Volans> scadenza massimo fra una settimana
1385 <quadrispro> Volans: :O
1386 <Volans> poi si vedono le parti comuni e le inevitabili parti differenti e ognuno dei due decide liberamente come gestirle all'interno delle proprie homepage
1387 <Volans> questo per la parte "editoriale"
1388 <Volans> per la parte grafica... boh lo stesso?
1389 <Volans> fine
1390 <simo_magic> *proposta da fare
1391 <totopalma> simo_magic, prego
1392 <simo_magic> propongo poi una votazione(motivata e magari limitata su chi ha diritto di voto) su quale pagina scegliere
1393 <totopalma> qualcuno vuole intervenire?
1394 <Gwaihir> dico una cosa io...
1395 <totopalma> Gwaihir, prego
1396 <Gwaihir> concordo con Volans per la scadenza di presentazione delle proposte
1397 <Gwaihir> se riusciamo ad avere un'idea generale
1398 <Gwaihir> direi di cercare di uscire con wikie forum "nuovi"
1399 <Gwaihir> per aprile
1400 <Gwaihir> ovviamente per hardy
1401 <Gwaihir> tanto il server sarà irraggiungibile... quindi possiamo lavoraci sopra
1402 <Gwaihir> irraggiungibile via web
1403 <Gwaihir> ma non via terminale per lavorarci
1404 <Gwaihir> finito
1405 <BugMaN> +1 visto che la grafica di hardy non cambia cambiamo noi la nostra :)
1406 <totopalma> qualcuno vuole intervenire?
1407 <_Pixel_> io
1408 <Volans> se posso una cosa fuori tema poi
1409 <totopalma> _Pixel_, prego
1410 <totopalma> dopo _Pixel_ c'è Volans
1411 <_Pixel_> e se facessimo una pagina indice in flash?
1412 <_Pixel_> -.-
1413 <_Pixel_> scusate
1414 <_Pixel_> era una battuta
1415 <totopalma> uhm
1416 <quadrispro> _Pixel_: tu ci scherzi, ma ci si era pensato (MefistoRQ) :P
1417 <Gwaihir> qualcuno cacci _Pixel_
1418 <_Pixel_> -.-
1419 <Gwaihir> lo avevo proposta anche io... :D
1420 <quadrispro> aveva *
1421 <totopalma> lol
1422 <quadrispro> Gwaihir: cacciati da solo
1423 <quadrispro> :)
1424 <quadrispro> torniamo seri
1425 <simo_magic> meglio già flash mi ha fatto venire in mente una bruttissima cosa :(
1426 <totopalma> _Pixel_, hai terminato? :P
1427 <Gwaihir> c'era Volans se non erro...
1428 <_Pixel_> si
1429 <totopalma> Volans, procedi :)
1430 <Volans> si ma è fuori tema quindi vado volentieri in coda
1431 <Volans> a tutti
1432 <Volans> ma se non c'è nessuno... :)
1433 <Volans> ok allora si tratta del server, ne parlo ora peché forum e wiki sono senz'altro i due servizi più pesanti per il server
1434 <Volans> è chiaro che non ce la fa... una proposta che si era fatta al meeting era di mandare il consiglio con in testa mdke numeri alla mano a provare a chiedere a Canonical più risorse
1435 <Volans> se pensiamo sia il caso di farlo... penso sia questo il momento buono ,prima di hardy...
1436 <Volans> se andiamo troppo sotto non ci ascolteranno neanche
1437 <Volans> abbiamo due membri del consiglio qui e rappresentanti di due gruppi
1438 <Volans> che ne pensate?
1439 <totopalma> qualcuno vuole intervenire? :)
1440 <Gwaihir> Volans: thesaltydog ne è testimone... ne stiamo discutendo...
1441 <thesaltydog> scusate.. ero altrove
1442 <thesaltydog> di che si parla?
1443 <thesaltydog> leggo
1444 <Gwaihir> del server thesaltydog... tanto per cambiare! :D
1445 <totopalma> :D
1446 <thesaltydog> il problema è che non abbiamo prove che il server abbia problemi. Mi spiego meglio...
1447 <thesaltydog> sul server ci siamo solo noi: web,forum, wiki e planet
1448 <simo_magic> non abbiamo prove???
1449 <thesaltydog> tolti i servizi più "statici", i lforum è l'unico grosso servizio in piedi
1450 <simo_magic> si ma nella webfarm non ci siamo solo noi e lì da quanto ne so ci girano i webserver di distribuzione delle iso
1451 <thesaltydog> Un intero server per un forum, in teoria, dovrebbe bastare.
1452 <thesaltydog> Adesso dò un'occhiata alle risorse e vi faccio sapere in diretta.
1453 <Gwaihir> simo_magic: noi abbiamo un server nostro
1454 <Volans> thesaltydog: non è prettamente vero che un server può bastare... per grossi forum ci sono dietro cluster interi, in particolare la ricerca diventa molto pesante col crescere del DB
1455 <Gwaihir> non c'è nessun altro locoteam all'interno
1456 <Volans> ma penso che spesso abbiamo problemi di banda
1457 <thesaltydog> Ma il nostro non è un "grosso" forum, credimi.
1458 <quadrispro> già
1459 <thesaltydog> fmarzocca@calcium:~$ free
1460 <thesaltydog> total used free shared buffers cached
1461 <thesaltydog> Mem: 2060892 1998504 62388 0 150672 578044
1462 <thesaltydog> -/+ buffers/cache: 1269788 791104
1463 <thesaltydog> Swap: 2907724 37520 2870204
1464 <thesaltydog> 2M di RAM e 3 M di swap.
1465 <Volans> spero G ;)
1466 <l3on> s/M/G/ ;)
1467 <thesaltydog> si, certo..
1468 <_Pixel_> è l'orchestra che manca....
1469 <thesaltydog> Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on
1470 <thesaltydog> /dev/cciss/c0d0p1 65G 24G 40G 38% /
1471 <thesaltydog> varrun 1007M 56K 1007M 1% /var/run
1472 <thesaltydog> varlock 1007M 4.0K 1007M 1% /var/lock
1473 <thesaltydog> udev 1007M 36K 1007M 1% /dev
1474 <thesaltydog> devshm 1007M 0 1007M 0% /dev/shm
1475 <Volans> cat /proc/loadavg ?
1476 <Volans> già che ci siamo :)
1477 <simo_magic> ot: umamma ma tutta la root da sola senza partizioni?
1478 <thesaltydog> fmarzocca@calcium:~$ cat /proc/loadavg
1479 <thesaltydog> 1.38 1.42 1.44 1/188 3518
1480 <simo_magic> fabio già che ci siamo me lo fai un favore? :P uptime
1481 <totopalma> lol
1482 <thesaltydog> fmarzocca@calcium:~$ uptime
1483 <thesaltydog> 22:12:18 up 143 days, 3:02, 2 users, load average: 1.26, 1.40, 1.44
1484 <thesaltydog> non mi pare un grosso carico, no?
1485 <totopalma> qualcuno vuole intervenire? :)
1486 <quadrispro> no, infatti
1487 <simo_magic> già nemmeno a me pare grosso
1488 <simo_magic> però ora si naviga bene nel forum
1489 <thesaltydog> è per questo che nutro seri dubbi.
1490 <Volans> thesaltydog: ok, non voglio iniziare ora una discussione sulle risorse... però almeno un accesso che comprenda log, restart di apache mysql e gestione di moin si potrebbe avere?
1491 <_Pixel_> sono le 23.13
1492 <Volans> senza quello non sappiamo mai perché ha problemi a volte
1493 <_Pixel_> sono le 23.13
1494 <Stealt1> domanda dell'ultimo arrivato: se ci siamo sopra solo noi, perchè non lo gestiamo noi?
1495 <thesaltydog> Volans, su questo ti dò ragione, ma ero concentrato sull'efficienza del server
1496 <_Pixel_> anche alle 6.00 si va' bene
1497 <Volans> con twilight più volte abbiamo provato a vedere durante i blocchi ma non abbiamo gli strumenti
1498 <_Pixel_> potremmo mettere un'avviso per gli utenti... usate il forum dalle 23 alle 6
1499 <MefistoRQ> salve di nuovo, rampo e' finito.
1500 <MefistoRQ> *rambo.
1501 <totopalma> lol
1502 <thesaltydog> ci sono altre indagini che possiamo fare in diretta?
1503 <_Pixel_> in diretta no...
1504 <quadrispro> mmmm
1505 <thesaltydog> ho dei dubbi sul filesystem: /dev/cciss/c0d0p1 monta la root, perciò potrebbe anche essere una macchina virtuale.
1506 <Volans> se proprio vuoi ps ax | grep httpd | wc -l
1507 <thesaltydog> fmarzocca@calcium:~$ ps ax | grep httpd | wc -l
1508 <thesaltydog> 1
1509 <simo_magic> vuoi vedere i processi contemporanei di apache?
1510 <Volans> no allora li segna come apache forse?
1511 <_Pixel_> signori... NON E' LA POTENZA DI CALCOLO IL PROBLEMA
1512 <quadrispro> si infatti
1513 <quadrispro> non servono altre analisi per stabilirlo
1514 <_Pixel_> e nemmeno la configurazione
1515 <thesaltydog> fmarzocca@calcium:~$ ps ax | grep apache2 | wc -l
1516 <thesaltydog> 54
1517 <Janvitus> la potenza è nulla senza il controllo
1518 <_Pixel_> io non so' una se... ma qualche cosa non quadra
1519 <simo_magic> io azzarderei alla banda di rete non so perchè ma mi puzza
1520 <Gwaihir> :D
1521 <_Pixel_> ma toh
1522 <Volans> vedi thesaltydog sono molto pochi gli accessi ora
1523 <quadrispro> thesaltydog: si potrebbe avere qualche informazione sulla linea?
1524 <_Pixel_> <simo_magic> io azzarderei alla banda di rete non so perchè ma mi puzza
1525 <thesaltydog> non vi posso mandare qui il netstat -ant
1526 <thesaltydog> è molto lungo e poi ci vuole qualcuno che se lo studia
1527 <_Pixel_> è da 6 mesi che ne parliamo
1528 <simo_magic> pastebin? lo leggo io se vi va
1529 <_Pixel_> non possiamo parlare di coincidenze
1530 <thesaltydog> fmarzocca@calcium:~$ ps ax | grep mysqld | wc -l
1531 <thesaltydog> 4
1532 <_Pixel_> quando esce una versione crolla tutto... quando fanno partire degli update crolla tutto
1533 <simo_magic> appunto per quello per me è la banda
1534 <_Pixel_> ecc..ecc...
1535 <_Pixel_> simo_magic, ripeto.. è da 6 mesi che diciamo che è la banda
1536 <Volans> aspetta _Pixel_ è noto che nei casi di rilasci grossi è la banda, se ti connetti al server in ssh è scarico
1537 <Volans> perché siamo nella stessa server farm di canonical
1538 <_Pixel_> anzi.. altro che banda... qui è la filarmonica di Vienna
1539 <_Pixel_> Volans,
1540 <_Pixel_> allora perchè il wiki va?
1541 * MefistoRQ propone di joinare in massa il chan dei sysadmin e di protestare.
1542 <_Pixel_> o il web
1543 <l3on> il wiki non va quando il forum è down...
1544 <_Pixel_> non sempre
1545 <_Pixel_> ho tenuto traccia di tutto
1546 <V3nd3tt4> @Pixel: quando ho problemi sul forum ho problemi sul wiki
1547 <Volans> _Pixel_: dipende può anche succedere che ci sia un problema con mysql, in quel caso il wiki è immune
1548 <MefistoRQ> si, non sempre, ha ragione _Pixel_.
1549 <quadrispro> non è sempre così
1550 <MefistoRQ> A volte si incrocchia solo il forum
1551 <thesaltydog> pastebin non funziona. datemene un altro
1552 <Volans> apache è per tutti, mysql solo per il forum
1553 <MefistoRQ> l'ho notato pure io.
1554 <pierba> confermo, a volte il wiki va
1555 <MefistoRQ> paste.ubuntu.com
1556 <_Pixel_> e che diamine
1557 <thesaltydog> mysql è pure per il web, ma poca roba
1558 <Stealt1> vabbè....io torno alla madre di tutte le domande: se ci siamo solo noi, è possibile chiedere di gestirlo? anche perchè un rifiuto mi darebbe da pensare
1559 <Volans> insisito... servono i LOG
1560 <thesaltydog> http://paste.ubuntu.com/4566/
1561 <pierba> io ho notato in questi giorni che con debian il forum funziona bene, quando rientro su ubuntu, è lentissimo
1562 <MefistoRQ> Stealt1: comincia a pensare.
1563 <thesaltydog> Stealt1, un rifiuto non mi farebbe tanto pensare, se è dentro una server farm o addirittura è una virtualizzazione di server più grandi. D'altornde è roba loro.
1564 <simo_magic> @pierba intendi problemi di client e non di server?
1565 <pierba> potrebbe anche essere dato dalla patch di firefox su ubuntu
1566 <pierba> ho avuto questa sensazione
1567 <Volans> penso sia fondamentale sapere se c'è un proxy tra il server e il mondo... in questo caso potremmo avere problemi se il proxy non è settato a dovere o se in casi particolari finisce le porte
1568 <thesaltydog> comunque, un'ora fa ho postato sul canale irc, ma non c'era nessuno. Allora ho mandato un paio di mail, aprendo pure un ticket di manutenzione a canonical sysadmin.
1569 <pierba> con iceweasel su debian non ho riscontrato problemi
1570 <pierba> in qualsiasi orario
1571 <_Devnull_> pierba, se hai infostrada è colpa loro
1572 <thesaltydog> Volans, il problema è solo trovare qualcuno che ti dia retta.
1573 <Volans> si lo so... purtroppo
1574 <pierba> ho infostrasa
1575 <Stealt1> thesaltydog: ma io non voglio creare problemi, sia chiaro, li voglio risolvere, in primis a loro....
1576 <simo_magic> fabio già che ci siamo dici che puoi postarici un traceroute da dentro al server verso fuori?
1577 <_Devnull_> oggi non mi apriva nemmeno un link delle ricerche di google
1578 <_Devnull_> problemi di dns
1579 <thesaltydog> Stealt1, questo l'ho capito. tranquillo
1580 <thesaltydog> fuori dove? dammi un indirizzo
1581 <Volans> anche google.it
1582 <Volans> o virgilio
1583 <simo_magic> sisi vanno bene google.it o virgilio
1584 <thesaltydog> non c'è traceroute
1585 <simo_magic> devi installarlo su ubuntu :P
1586 <Gwaihir> c'è traceroute6 sul server
1587 <simo_magic> guarda se dobbiamo pure fare assistenza sul nostro stesso server XD
1588 <Gwaihir> altro non c'è...
1589 <Volans> si non è installato di default
1590 <l3on> si vero...
1591 <Volans> ma non essendo root...
1592 <thesaltydog> allora niente
1593 <simo_magic> ah non avete root??
1594 <MefistoRQ> simo_magic: non hai capito allora, LOL
1595 <simo_magic> inizio ad intuire :P
1596 <thesaltydog> simo_magic, se avevo root lo facevo ripartire..
1597 <totopalma> simo_magic, lol
1598 <thesaltydog> ifocnfig non ci aiuta
1599 <simo_magic> in effetti
1600 <thesaltydog> top?
1601 * l3on propone di rubare la pass di root :D
1602 <quadrispro> lol
1603 * l3on scherza... :)
1604 <simo_magic> simo invece propone exploit da dentro :P
1605 <MefistoRQ> troppo tardi, hanno aggiornato il kernel
1606 <MefistoRQ> LOL
1607 <totopalma> lol
1608 <thesaltydog> da top vedo che mysqld si prende il 12% di CPU e il 7% di memoria
1609 <Volans> thesaltydog: riesci a leggere i virtual host di apache? si potrebbero cercare le regole di rewrite e capire se succede qualcosa di strano
1610 <thesaltydog> stanno in /etc
1611 <thesaltydog> aspe'
1612 <simo_magic> nemmeno in lettura?
1613 <thesaltydog> Volans, http://paste.ubuntu.com/4568/
1614 <Volans> MaxClients 90
1615 <Volans> ????
1616 <Volans> ma è bassissimo
1617 <Volans> per un sito come il nostro
1618 <Volans> a meno che non sia sovrascritto altrove
1619 <thesaltydog> aspetta, hai pure StartServers 25 però...
1620 <Volans> aspetta ci sono tre moduli
1621 <Volans> quale usiamo noi?
1622 <Volans> prefork, worker o prechild?ù
1623 <thesaltydog> ecchennesò?
1624 <totopalma> lol
1625 <Volans> ahahh thesaltydog io se vuoi faccio tutte le indagini del caso, ma dovete farmi avere gli accessi
1626 <Volans> li aspettiamo io e pierba da più di 6 mesi... ;)
1627 <thesaltydog> e mica te li posso dare io.
1628 <thesaltydog> a chi li avete chiesti
1629 <pierba> si, ma non ce li danno
1630 <Volans> Mizar credo aprì un ticket
1631 <pierba> li ha chiesti Ben
1632 <thesaltydog> comunque, per l'accesso di root la vedo difficile. Se hanno creato un gruppo sysadmin-canonical è proprio perchè non vogliono dare l'accesso di root
1633 <Volans> accesso "root in sola lettura" almeno per vedere log e configurazioni e poi chiediamo di farle come vogliamo noi
1634 <Volans> potrebbe essere una soluizione?
1635 <pierba> ed un account limitato
1636 <thesaltydog> sarebbe una soluzione se ci dessero retta dopo che abbiamo chiesto
1637 <simo_magic> almeno quello, figuratevi che pensavo che quelle ve le avessero lasciate
1638 <simo_magic> non so se funziona ma ci provo
1639 <simo_magic> forse posso farvi usare il traceroute
1640 <simo_magic> se mi dite che volete provare ho "tutto" il necessario
1641 <Volans> in che senso?
1642 <Volans> ma possiamo chiedere di installarlo non è questo il problema principale
1643 <simo_magic> vi passo il binario
1644 <simo_magic> non serve installarlo è stanalone
1645 <simo_magic> più che altro era per provarlo ora
1646 * Gwaihir saluta tutti... 'notte!
1647 * l3on segue Gwaihir
1648 <l3on> notte a tutti...
1649 <_Pixel_> mi accodo
1650 <_Pixel_> notte a tutti
1651 <simo_magic> notte
1652 <pierba> notte _Pixel_
1653 <_Pixel_> e buon proseguo
1654 <totopalma> _Pixel_, ciao
1655 <_Pixel_> ciao
1656 <Stealt1> ciao a tutti, vado anche io
1657 <totopalma> bien stacco pure io :)
1658 <totopalma> ciao
1659 <thesaltydog> ciao buonanotte a tutti!
1660 <MefistoRQ> anche io, notte
1661 <pierba> ciao a tutti, buonanotte
1662 <V3nd3tt4> notte
1663 <Janvitus> 'notte a chi va
1664 <Volans> ciao a chi va
1665 <simo_magic> tornando ai "sopravvissuti" :) se avete voglia di fare un traceroute il binario è qui http://www.mediafire.com/?1mndm1xmdb9
1666 <quadrispro> ciao ragazzi
1667 <quadrispro> stacco
1668 <V3nd3tt4> ciao alessio
1669 <simo_magic> beh dai ne riparliamo un'altra volta allora stacco anche io buonanotte a tutti ciao ciao :D
1670 <pierba> ciao alessio
1671 <Janvitus> notte simo_magic
1672 <Fradeve> ciao quadrispro