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== Informazioni ==
 * Modera la riunione SergioZanchetta
 * Canale [[http://webchat.freenode.net/?channels=ubuntu-it-test | #ubuntu-it-meeting]]

== Agenda ==
 * Verifica della copertura Alpha1
 * Ampliamento del comitato di accoglienza
 * Creazione workgroups per supporto alla traduzione dei bug (FabioMarconi)
 * Varie ed eventuali

== Azioni intraprese ==
 * FabioMarconi e CarlaSella su loro iniziativa hanno intenzione di modificare le rispettive adozioni per cercare di migliorare la copertura di Kubuntu, Xubuntu e Mythubuntu.
 * PaoloRotolo e FrancescoRuvolo entrano nel comitato di accoglienza.
 * FabioMarconi ha proposto la creazione di uno screencast per rendere più semplice tutta la procedura di registrazione.
 * Si rimanda ad una discussione in lista la proposta di FabioMarconi di creare gruppi di testing formati da tre persone con la supervisione di un tutor esperto.

= Log completo =
{{{
<primes2h> Ciao a tutti e benvenuti
<primes2h> l'agenda si trova qui: http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoIrc/PrenotazioniMeeting/2011-06-20
<primes2h> se volete intervenire scrivete "/me si prenota", che quando viene inviato appare così
<primes2h> /me si prenota
<primes2h> una raccomandazione per i nuovi: le riunioni servono per discutere l'organizzazione del gruppo.
<primes2h> se avete domande sulla procedura, su come si riporta un bug oppure
<primes2h> se non avete capito qualcosa domandate, in qualsiasi momento, in #ubuntu-it-test ma non durante la riunione.
<primes2h> La durata massima della riunione è di 2 (due) ore.
<primes2h> Un'altra cosa importante che si fa al inizio delle riunioni, a vantaggio del LOG, è presentarsi.
<primes2h> Scrivete il vostro nome, in questo modo
<primes2h> --> Sergio Zanchetta
* njin -> Fabio Marconi
* newlife → Marco Buono
<Niko31> --> Nico Donno
<PaoloRotolo> - -> Paolo Rotolo
* valix --> Alberto Russo
<letozaf_> --> Carla Sella
<Fo5150> --> Fabrizio Orsini
<Tiranno> Tiranno -> Antonio Allegretti
<primes2h> ok, direi che possiamo andare avanti
<primes2h> Andiamo con il primo punto all'ordine del giorno, verifica dei test dell'Alpha 1 di Oneiric.
<primes2h> Qui di seguito c'è il link che mostra la tabella di copertura dei test
<primes2h> effettuati prima del rilascio di Alpha 1, se notate errori ditelo pure.
}}}

 * [[http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/Riunioni/20110620/1|Link]]

{{{
<primes2h> Come già le volte precedenti, nella tabella dei casi svolti ho marcato il momento
<primes2h> in cui è uscita l'immagine, questo per separare i test
<primes2h> condotti prima del rilascio, di valore per il QA Team, da quelli successivi,
<primes2h> di un valore decisamente inferiore, anche se non completamente inutili.
<primes2h> http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/Casi/Svolti
<primes2h> Ci sono commenti riguardo a questo?
* totopalma → Salvatore Palma
* alo21_ → Alessandro Losavio
* alo21_ si scusa del ritardo
<primes2h> ciao alo21_, stavo presentando la tabella di copertura dei test della Alpha 1
<primes2h> http://wiki.ubuntu-it.org/SergioZanchetta/TestOneiricAlpha1
<alo21_> primes2h: ok grazie
<primes2h> e questi sono i test svolti
<primes2h> http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/Casi/Svolti
<primes2h> ci sono domande?
* njin si prenota
<primes2h> vai pure njin
<njin> Dunque , se andiamo sulla tabella delle adozioni notiamo che abbiamo una vasta copertura di Ubuntu mentre la povera kubuntu è un po trascurata, quindi ho deciso di abbandonare il testing di Ubuntu per passare a quello di kubuntu
<njin> http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/Casi/
<njin> ho concluso
<primes2h> njin: ottimo njin, in effetti Kubuntu è stata un po' trascurata, sia la versione a 32 che quella a 64 bit
<njin> le, prendo entrambe io
<primes2h> inoltre hanno lo stesso problema anche Xubuntu i386 e Mythbuntu i386
<primes2h> sono state testate da una persona sola
<letozaf_> letozaf_ si prenota
<primes2h> le altre invece hanno almeno due test
<primes2h> via pure letozaf_
<carlotux> io ho provato a scaricarla , ma era scaduta.
<letozaf_> volevo chiedere se per testare una distribuzione 32 bit
<letozaf_> occorre avere il pc 32 bit o se si puo'
<letozaf_> anche testare la 32 bit installata su un pc 64 bit
<primes2h> letozaf_: su un pc a 64 bit puoi testare entrambe, ma non è vero il contrario.
* newlife si prenota
<primes2h> letozaf_: cioè su un pc a 32 bit puoi testare solo la versione a 32 bit
<letozaf_> eventualmente provo a pensare un'attimo di installare una distribuzione 32 bit sul mio pc che e'
<letozaf_> 64 bit, se volete basta che mi dite quale preferite che testo
*** RotoloPaolo is now known as PaoloRotolo
<primes2h> letozaf_: per i test ISO, che sono quelli a cui ci riferiamo ora, non occorre installare il sistema, puoi tranquillamente usare una live
<letozaf_> hai ragione, scusa, un'attimo di "smarrimento"
* newlife si era prenotato
<primes2h> letozaf_: nessun problema :-) direi che le più scoperte sono Kubuntu i386 e amd64 e Xubuntu i386, Mythbuntu i386, vedi tu. :-)
<primes2h> newlife: un attimo di pazienza :-)
<Monia> ciao
<primes2h> newlife: non ci siamo dimenticati ;-)
<letozaf_> potrei testare pure Mythubuntu se volete, 32 o 64 fa lo stesso
<carlotux> su xubuntu sono piu pratico di kde, lo usato per mesi
<letozaf_> forse la 64 ha una sottoscrizione in meno
<primes2h> carlotux: visto che sei entrato dopo, se volete intervenire scrivi "/me si prenota", che quando viene inviato appare così
* primes2h si prenota
<njin> primes2h: rapido riassunto delle regole per i nnuovi arrivati
<primes2h> letozaf_: ne parliamo in privato per le adozioni direi, ok?
<letozaf_> ok grazie.
<Monia> ok
<Monia> grazie
<primes2h> vai pure newlife
<newlife> Grazie primes2h e scusa per prima! ........ brevemente.........
<newlife> volevo solo sottolineare che chi segue la discussione rischia di perdersi se NON ci si prenota a parlare.... se tutti rispondiamo a tutti si rischia che chi segue perde il filo del discorso! :) (come stavo facendo io prima!
<newlife> se per cortesia si può seguire la regola altrimenti si rischia di non comprendere! infatti primes2h stava concludendo prima e poi. con un paio di battute immediate io (IMHO) mi son perso!
<newlife> scusate l'appunto.... ma solo per essere chiari e lineari altrimenti ci perdiamo! (scusa primes2h :))
* newlife ha finito
<primes2h> grazie newlife.
<primes2h> se non ci sono altri commenti direi di passare al secondo punto
<primes2h> Ampliamento del comitato di accoglienza
* njin si prenota
<primes2h> a te la parola valix
<valix> ciao a tutti
<valix> come avete notato, durante queste ultime settimane ci sono stati molti nuovi iscritti
<valix> quindi visto il numero di nuovi arrivati bisogna ampliare il comitato di accoglienza, in quanto i membri attuali sono già occupati
<valix> per fare i tutor
<valix> Volevo saper chi , tra i presenti, collabora con il gruppo da più di un rilascio?
* FrancescoRuvolo si prenota
<valix> se non sbaglio PaoloRotolo e FrancescoRuvolo sono qui da un anno...
<valix> voi sareste interessati?
<valix> la parola a njin
<valix> e poi FrancescoRuvolo
* PaoloRotolo si prenota
<njin> Si, mi hai preceduto, PaoloRotolo lo vedo molto attivo e presente nel gruppo, idem FrancescoRuvolo, quindi un +1
<njin> io invece a volte sono assenteper altri onerosi impegni su bugsquad
<njin> ho concluso
<valix> vai FrancescoRuvolo
<FrancescoRuvolo> bene, io ho sempre il problema che ho molta difficoltà a tenere d'occhio il canale irc, via email posso seguire qualcuno e rispondo quasi in tempo reale
<FrancescoRuvolo> dite voi
<FrancescoRuvolo> questo è il mio limite maggiore, non sapendo come si è coordinata fino ad ora l'attività del comitato d'accoglienza, non so dire se è un limite compatibile con questo ruolo
* primes2h si prenota
* newlife si prenota
<valix> FrancescoRuvolo: se hai concluso, passo la parola a PaoloRotolo e poi a primes2h
<FrancescoRuvolo> concluso
<primes2h> la parola a PaoloRotolo
<PaoloRotolo> Grazie! Sono disponibile a fare il tutor, collaboro con il gruppo test dalla Alpha di Maverick :) In canale ci sono spesso, quasi tutti i pomeriggi. Ovviamente tutor o no tutor continuer� a dare supporto in IRC, come faccio tuttora.
<PaoloRotolo> finito :)
<valix> primes2h: a te
<primes2h> FrancescoRuvolo: il comitato di accoglienza ha lo scopo di appunto "accogliere" i nuovi, fornendo le prime informazioni utili su cosa fare per partecipare ai test indicando i relativi link ecc.
<primes2h> FrancescoRuvolo: per farti un esempio, gli ultimi arrivati sono stati sommersi da messaggi di benvenuto
<primes2h> FrancescoRuvolo: ottimi per accogliere, ma sterili come contenuto
* FrancescoRuvolo si prenota
<primes2h> FrancescoRuvolo: quindi un'accoglienza "in tempo reale" in lista è un'ottima cosa
<primes2h> FrancescoRuvolo: dato che hai detto che non avresti problemi per rispondere in ML, direi che siamo a cavallo :-)
<primes2h> FrancescoRuvolo: nei prossimi giorni vi daremo anche dei testi standard di accoglienza da adattare per le varie situazioni
<primes2h> finito, vai pure FrancescoRuvolo
<FrancescoRuvolo> sì, questo lavoro in lista posso sicuramente farlo
<FrancescoRuvolo> relativamente al tutoraggio diretto di un nuovo iscritto, potremmo prevedere la possibilità di scegliere, per i nuovi iscritti, se si vuole ricevere supporto via email o via chat. Per i secondi, si fa come s'è fatto fino ad adesso, mentre per i primi possiamo assegnare tutor, come potrei essere io, che lavorano prettamente via email, così veniamo anche incontro a quelli come me
<FrancescoRuvolo> perchè ad esempio ho notato che spesso e volentieri quando qualcuno ha qualche problema, gli viene risposto "vieni su irc che ne parliamo"
* Monia si prenota
<FrancescoRuvolo> prevedendo un corpo di "tutor via email", in cui mi offro volontario, chi come me si trovasse meglio con le email, potrebbe esporre questa sua necessità e trovare ugualmente supporto
<FrancescoRuvolo> concluso
<primes2h> FrancescoRuvolo: certo, il tutoraggio può essere fatto tranquillamente anche via email, quindi direi che il problema non si pone
<primes2h> ne riparliamo via email in ogni caso
<primes2h> vai pure newlife
<Monia> Io come Francesco mi trovo molto meglio con le mail
<newlife> :D grazie....... solo due brevissime battute...........
<newlife> ho notato anche io il grande flusso di mail in ML e questo è più che postivo come diceva valix pochi giorni fa... ricordando pero' la listiquette.....
<newlife> secondo me il tutoraggio via ML o via IRC .. è sempre tutoraggio... la cosa importante è la 'vicinanza' del tutor con il neo acquisto perchè se... anche con una mail scritta dopo 5 minuti risolvi il suo problema........
<newlife> lui è invogliato a fare sempre più perchè trova un ambiente a lui consono e congeniale e NON trova difficoltà.... o se le trova ha chi gliele spiega ed e' disponibile in poco tempo.
<newlife> quindi IMHO il problema NON è il mezzo ma la tempistica....
<newlife> dare risposte esaurienti o per lo meno mettere in moto chi può sapere come risolverle.......... è questo che da fiducia ai nuovi arrivati nel gruppo Test.....
<newlife> poter contare su una figura univoca senza dover rispondere a decine di persone in contemporanea! :)
* newlife ha finito!
<primes2h> vai pure Monia
<letozaf_> letozaf_ si prenota
<Monia> nulla volevo soltanto dire che faccio parte dei nuovi arrivati che referisce la mail a IRC
<Monia> ma condivido pienamente quanto detto da newlife
* Monia finito
<primes2h> è il turno di letozaf_, vai pure
<letozaf_> secondo me e' giusto quanto detto fino ad ora ma
<letozaf_> vorrei anche dire che se le "discussioni" tra tutor e "apprendista" venissero scritte in mailling
<letozaf_> list questo aiuterebbe forse a far fare meno domande a chi si trova a leggere
<letozaf_> le domande degli altri
* PaoloRotolo si prenota
<letozaf_> voglio dire che magari le stesse domande vengono fatte piu]
* FrancescoRuvolo si prenota
<letozaf_> volte in privato, ma se venissero scritte in mailling list, forse questo aiuterebbe a farne meno e a dare delle
<letozaf_> "dritte" ai nuovi arrivati
<letozaf_> letozaf_ ha finito
<primes2h> vai PaoloRotolo
<PaoloRotolo> Volevo rispondere a quello che ha detto letozaf_: le domande più frequenti vengono già raccolte
<PaoloRotolo> dai tutor e inserite nella pagina: http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/FAQ
<PaoloRotolo> in questo modo, rimangono nel wiki, in quanto le mail possono anche sfuggire a qualcuno
<PaoloRotolo> ed è difficile poi, a distanza di tempo, legger un'intera discussione in mailing list per rispondere a una domanda
<PaoloRotolo> finito
* FrancescoRuvolo cancella la sua prenotazione
<PaoloRotolo> :D
<letozaf_> letozaf_ si prenota
<primes2h> Aggiungo solo una cosa, letozaf_. Spesso il nuovo arrivato legge le FAQ, segue le discussioni in lista ecc, però quello di cui ha bisogno è un sostegno
<carlotux> "/carlotux si prenota"
<primes2h> cioè vuole una conferma di ciò che ha letto
<primes2h> e molto spesso un semplice si, sei sulla strada giusta, è un input molto potente
<primes2h> vuole avere conferma che ciò che sta facendo è giusto.
<primes2h> via pure letozaf_
<primes2h> s/via/vai
<letozaf_> non ho niente da dire sul modo in cui siete organizzati, siete bravissimi ed io sono stata anche seguita
<letozaf_> benissimo quando sono arrivata
<letozaf_> solo che secondo me, vedere cosa fanno gli altri serve da "suggerimento", nel senso, questa persona ha fatto
<letozaf_> questo, io avrei fatto in altro modo, oppure, quarda un po' si puo' anche fare in questo modo, io ho sempre
<letozaf_> fatto in un'altro modo.
<letozaf_> Dicevo per dare una cosa in piu' ad un'organizzazione quasi perfetta
<letozaf_> letozaf_ ha finito
<primes2h> la parola a carlotux
<carlotux> un utente nuovo si trova spaesato, e a bisogno di qualcuno che lo indirizzi, ho che gli dia conferma che quello che sta facendo e giusto.
<carlotux> si trova in un ambiente sconosciuto e non sa come muoversi
<carlotux> ho finito
* njin si prenota
<primes2h> carlotux: infatti la figura del tutor serve proprio a questo scopo.
<primes2h> vai pure njin.
<njin> penso che sia il caso di realizzare uno screencast per rendere più semplice tutta la procedura di registrazione
<njin> se mi funziona screenrecorder domani provo io
<njin> ho terminato
<primes2h> njin: ottimo spunto, ne riparliamo via email.
<njin> ok
<primes2h> se non ci sono altre persone che vogliono intervenire direi di passare al terzo punto
<primes2h> "Creazione workgroups per supporto alla traduzione dei bug" proposto da njin
<primes2h> dicci pure njin
<njin> L'idea nasce dal fatto che oramai il gruppo sta assumendo una certa consistenza
<njin> e quindi il tutoraggio uno ad uno non è più possibile, quindi si rende necessaria
* newlife si prenota
<njin> la creazione di gruppi di testing formati da minimo tre persone coordinati da un tutor experto anche nella segnalazione dei bug su LP
<njin> i gruppi si coordineranno con i canali a loro più congeniali, email o irc
<njin> l'ideale sarebbe testare in sincrono, trovarsi tutti alla stessa ora se possibile
<njin> ho concluso
<carlotux> "/carlotux si prenota"
<primes2h> la parola a newlife
<newlife> si grazie primes2h :)
<newlife> njin: scusa......... in parte concordo con te ma.......
<newlife> il tutoraggio è fondamentale.........
<newlife> a tutti i livelli specialmente di livello tecnico.........
<newlife> puoi accorpare volendo con un bravo tutor. due persone invece che una........
<newlife> ma sempre un rapporto uno a uno rimane!
<newlife> tutor - nuovo arrivato
<newlife> è questa la cosa primaria e fondamentale.........
<njin> ovvio, ma non più un tutor un nuovo arivato, ma bensi un gruppo di lavoro
<newlife> testare in sincrono creod IMHO njin sia .... verosimilmente impossibile............
<newlife> già si ha difficoltà per una riunione ogni anno o ogni 6 mesi...figuriamoci ogni mese per la milestone ........
<newlife> imho credo non fattibile..........
<njin> eh, sarebbe bello ma a quanto pare...
<newlife> il gruppo che dici tu... non è un gruppo..... è un capo e due o tre allievi.......
<newlife> secondo me non è fattibile perchè la cosa importante è la parità tra le parti....... parità di intenti... e poi il tutor 'regala' le dritte ai nuovi per renderli sicuri a procedere da soli.....
<newlife> non so se mi sono spiegato.....
* FrancescoRuvolo si prenota
<newlife> il tutor avvia il nuovo arrivato..
<newlife> non lo indottrina!
<njin> newlife. no, il tutor crea un tutor
<newlife> e questo rende il rapporto paritario e non Superiore-inferiore! :D
* newlife ha finito!
<njin> ?????
<primes2h> la parola a carlotux
<carlotux> njin mi avevi detto sul forum ubuntu che avreste creato più in qua un team italiano, che avreste messo voi su LP i bug trovati, e non uno singolo che segnala come fate adesso
<primes2h> njin: se vuoi rispondere è meglio che ti prenoti :-)
* njin si prenota
<carlotux> comunque un tutor fa altri futuri tutor
<carlotux> ho finito
<primes2h> la parola a FrancescoRuvolo
<FrancescoRuvolo> oh... mi ero dimenticato di essermi prenotato... ma visto che ci siamo...
<FrancescoRuvolo> tralasciando il discorso del tipo di rapporto da instaurare, credo che newlife su una cosa abbia ragione: creare dei gruppi non ha molto senso, sperare nel test sincrono è poi impossibile
<FrancescoRuvolo> si può decidere di raddoppiare il numero di novizi assegnati ad ogni tutor, ma con ognuno di questi il tutor parla in privato, con email specifiche e dirette a lui, solo così possiamo realizzare l'obbiettivo di dare ad ogni iscritto un punto di riferimento preciso
<FrancescoRuvolo> poi, carlotux, chi trova il bug deve essere anche colui che lo segnala perchè ad ogni bug va allegato il report fatto da ubuntu-bug
<FrancescoRuvolo> finito
<letozaf_> letozaf_ si prenota
* newlife concorda con FrancescoRuvolo
<FrancescoRuvolo> ah no
<FrancescoRuvolo> scusate, aggiungo una cosa
<FrancescoRuvolo> semmai si può creare un gruppo per "tradurre" i bug, ovvero per fare correttamente i report in inglese... ne ho letti di pessimi...
<FrancescoRuvolo> finito
* alo21_ si prenota
<primes2h> la parola a njin
<njin> Ribadisco il concetto iniziale.: L'idea nasce dal fatto che oramai il gruppo sta assumendo una certa consistenza
<njin> Che poi il tutto avvenga uno ad uno o in gruppo o sincrono, sono dettagli
<njin> da qui la necessità di avere un tutor in comune a più persone che fa da supervisore
<njin> ho concluso
* xdatap1 si prenota
<primes2h> scusa se intervengo njin, ma non sono proprio "dettagli", comunque alla fine dico la mia
<primes2h> la parola a letozaf_
<letozaf_> scusate, ma se non ho capito male il tutto nasce dal fatto che i
<letozaf_> bug non vengono sempre fatti correttamente o sbaglio ?
<letozaf_> quindi forse la soluzione sta nell'insegnare o spiegare come farli bene.
<letozaf_> Rimango comunque dell'idea che per riportare un bug correttamente l'Inglese sia essenziale (non mi uccidente per questo
<carlotux> "/carlotux si prenota"
<letozaf_> ) ma per capirsi tra persone che vengono da piu' parti del mondo non ce' soluzione se
<letozaf_> non una lingua comune.
<letozaf_> forse la cosa migliore sarebbe una bella guida su come farli bene.
<letozaf_> letozaf_ ha finito
<primes2h> la parola va a alo21_
<alo21_> primes2h: grazie
<alo21_> sera a tutti
* Monia si prenota
<alo21_> a mio parere sarebbe veramente inutile creare un gruppo per tradurre i bug dall'inglese
<alo21_> se si ha problemi ad esprimersi in lingua inglese, ci si può far aiutare in IRC e in particolare nel canale trad
<alo21_> se si ha dei dubbi sulla forma o altro
<alo21_> seconda cosa
<alo21_> creare una "classe" dove si impara a svolgere i test e a scrivere su LP
<njin> -3 min
<alo21_> non il modo migliore per tutorare i novizi
<primes2h> scusate, fra 6 minuti scadono le 2 ore dall'inizio della riunione,
<alo21_> perchè oltre ad essere impossibile, è anche faticoso da parte del singolo tutor
<alo21_> e se non mi ricirdo male nella riunione precedente
<alo21_> si era parlato di simulare l'apertura e il mantenimento di un bug..
* Niko31 si prenota
<alo21_> che fine ha fatto il progetto?
<primes2h> alo21_: hai concluso il tuo intervento?
* alo21_ ha concluso
<primes2h> la parola a xdatap1
<xdatap1> primes2h, ritiro la prenotazione. Credo sia meglio che tu concluda :)
<primes2h> Purtroppo sono già passate le 2 ore massime per la riunione e visto che sembra ci siano altre persone che vogliono intervenire magari continuiamo in ML.
<njin> Ok buona notte a tutti
<PaoloRotolo> Bene, buonanotte allora :)
<primes2h> quindi direi che la riunione è chiusa
}}}


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CategoryComunitaTest