#format wiki #LANGUAGE it <> = Riunione del gruppo - mercoledì 19 settembre 2007 = == Informazioni == Mediatore della riunione: '''[[PaoloGarbin|Paolo Garbin (paolettopn)]]''' <
> Canale della riunione: '''#ubuntu-it-meeting''' <
> == Ordine del giorno == * Futuro del gruppo di traduzione italiano della rivista * Assegnazione degli incarichi agli appartenenti del gruppo trad FCM (aggiornamento della tabella dei partecipanti) * Regole per l'appartenenza al gruppo di traduzione * Conferma del responsabile e nomina del sostituto addetti alla stesura delle edizioni in formato pdf, tramite il programma Scribus * Discussione sull'aggiunta di uno spazio "Note alla traduzione" in ogni pagina del wiki contenente i vari articoli da tradurre * Eventuale modifica del calendario mensile delle operazioni * Consigli su modifiche e migliorie da apportare al modello dell'edizione originale * Data della prossima riunione * Varie ed eventuali == Partecipanti == * [[AldoLatino|Aldo Latino (aldolat)]] * [[AndreaVeri|Andrea Veri (bluekuja)]] * [[DevidAntonioFiloni|Devid Antonio Filoni (dfiloni)]] * [[Maruscia|maruscia (maruscia)]] * Matteo Zandi (zasf) * [[MiloCasagrande|Milo Casagrande (Gwaihir)]] * [[PaoloGarbin|Paolo Garbin (paolettopn)]] * [[hattory|Paolo Naldini (Hattory)]] * [[VitoTigani|Vito Tigani (VitoTigani)]] == Log == {{{#!irc ciao maruscia ciao :) sto impazzendo da stamattina appresso ad un cliente fw che vuole controllo remoto ho messo su un tunnel ssh ma per vnc non va bene perche timeouta dovrei fare un loop ma mi sembrava una soluzione non molto professionale allora ho tirato su una vpn e tutto apposto pingo da entrambe le parti ho messo il server vnc sul server solo che non trovo un client vnc serio any ideas? :) mamma mia, maruscia, si e no c'ho capito l'1% :D vanno bene anche le ultime due righe! :) guarda non so che dirti... mi spiace davvero! tranquillo :) paolettopn, ! :) buona sera, Mara... reincollo tutto, magari mi sai dare una mano :) sto impazzendo da stamattina appresso ad un cliente fw che vuole controllo remoto ho messo su un tunnel ssh ma per vnc non va bene perche timeouta dovrei fare un loop ma mi sembrava una soluzione non molto professionale allora ho tirato su una vpn e tutto apposto pingo da entrambe le parti ho messo il server vnc sul server solo che non trovo un client vnc serio any ideas? :) si ma non qui, il chan viene registrato di già? ottimo! ...sempre, dal sistema... ok ... :) buona sera, Milo.. ciao Milo :) ciao! buonasera a tutti buonasera ciao! zasf, Deindre :) sincronizziamo gli orologi? si... 21:29 aspettiamo ancora un po' o diamo fuoco alle polveri? non vedo altri ingressi... siamo in 5... confermo... su 15 paolettopn: manda una mail a roberto... digli di venire in chat siamo un po pochi.. ? roberto? robilive ok... quello della mailing list ci dovrebbe essere anche dfiloni... eccolo ciao a tutti ciao dfiloni :) ciao dfiloni Che riunione c'è stasera? FCM il gruppo traduzione di FCM DarkSun88 Ok fatto... ciao paolettopn ciao andrea, salve a tutti e scusate il ritardo ciao VitoTigani :) ciao Vito ciao VitoTigani :) =O) avete giá cominciato? no stavamo aspettando una piu consona affluenza :) paolettopn, abitiamo vicino paolettopn, di pordenone tu immagino erfetto scusate, io non conosco chi si cela dietro i nick di bluekuja e zasf.... x tutti, attendiamo ancora un pochino poi cominciamo... il canale è già in registrazione.... bello il nuovo pidgin ha un bel po'di opzioni in piú era un po'che non lo aggiornavo :D d'accordo paolo Deindre, Andrea Veri Deindre, https://launchpad.net/~bluekuja/ bluekuja: piacere! Deindre, piacere mio Deindre, tu? bluekuja: sei quello appena diventatato MOTU, vero? Deindre, si :) Ubuntu Developer :) piacere, Flavia e complimenti scusate, ma il canale registra grazie mille, bel nome :) Deindre, faccio parte del team di traduzione anche quindi ho fatto un salto dfiloni: tranquillo non voglio fare conversazione, ma mi piacerebbe sapere almeno il nome delle persone che non conosco.... d'altronde è la prima riunione..... bluekuja: :) Deindre, penso che quella di dfiloni fosse una domanda senza punto interrogativo.. o no ? :) Flavia, sei fortunata alla mia prima riunione sono stato sgridato perché ho salutato e la riunione non era ancora iniziata non era una domanda ciao io sono Matteo Zandi, se non vi dispiace ascolto benvenuto zasf x tutti, penso che alle 21:45 potremo iniziare. L'avvio a Gwaihir... comunque prima di iniziare ufficialmente la riunione facciamo le presentazioni ok perdono! ok... aspettiamo ancora 3 minuti ok bene mi presento, ci vuole poco, mi chiamo vito, per ora ho fatto pochissimo per fcm e ubuntu igenerale soprattutto per problemi con la connessione ad internet, spero di avere presto una flat :D ok... possiamo iniziare... avanti con le presentazioni per il log del canale ---> Milo Casagrande ---> Devid Filoni -----> Paolo Garbin ---> Mara Sorella ---> Aldo Latino ---> Matteo Zandi * bluekuja is Andrea Veri VitoTigani --> Vito Tigani :D --> Flavia Weisghizzi perfetto... direi di dare la parola a paolettopn... visto che è il più addentro nella questione relativa a FCM paolettopn: quando vuoi bene, buona sera a tutti, finalmente eccoci qui alla prima riunione di FCM... gli argomenti della discussione li avete letti sul wiki... o se preferite ve li elencherò qui in irc... io li ho letto, ma forse meglio elencarli per completezza *letti Dalla lista partecipanti siamo ben in 15 persone che si occupano di questo progetto... e comunque sono stati avvisati tutti tramite la ML. Alcuni di loro hanno avvisato che non potrann partecipare... Psso ora ad elencare l'ordine del giorno... * Futuro del gruppo di traduzione italiano della rivista * Assegnazione degli incarichi agli appartenenti del gruppo trad FCM (aggiornamento della tabella dei partecipanti) * Regole per l'appartenenza al gruppo di traduzione * Conferma del responsabile e nomina del sostituto addetti alla stesura delle edizioni in formato pdf, tramite il programma Scribus * Discussione sull'aggiunta di uno spazio "Note alla traduzione" in ogni pagina del wiki contenente i vari articoli da tradurre * Eventuale modifica del calendario mensile delle operazioni * Consigli su modifiche e migliorie da apportare al modello dell'edizione originale * Data della prossima riunione * Varie ed eventuali --- fine elenco se non ci sono ulteriori domande passiamo al primo punto... io no nessuna domanda no bene... come abbiamo potuto vedere in questi ultimi mesi, l'attività per completare le varie edizioni è stata abbastanza frenetica e questo è dovuto dal fatto che siamo sempre in leggero ritardo per la pubblicazione dell'edizione, per vari motivi... il futuro del nostro gruppo dipende anche dal fatto di riuscire a rispettare le scadenze che ci siamo posti seguendo il calendario delle operazioni.... ultimamente siamo stati abbastanza fortunati, in quanto abbiamo avuo altri amici di rinforzo che ci hanno dato una mano a raggiungere i vari traguardi che ci eravamo frefissati. La mia domanda è questa: visto che FCM va avanti inesorabilmente ogni mese, siamo tutti d'accordo per andare avanti con continuità nel progetto?? sì, senz'altro. nessun dubbio! per me, certamente! certamente certamente... senz'altro peró, almeno a me, interesserebbe sapere se poi qualcuno lo legge... la rivista? questo è vero, e infatti, avevamo proposto in ML di dare un pizzico più di risalto a questo lavoro..... bene, lo leggono certamente, da quanto si trova scritto nei vari post di ubuntu-it io ho trovato moltissimi blog in cui si annunciano le varie uscite si anche questo è vero... ci stiamo lavorando... con la pdf... veramente tanti, non me lo aspettavo confermo da mia esperienza tutti impazienti di leggere FCM Milo, anche tu continui con noi o sei preso con le traduzioni? forse pesa anche il fatto che no nsia ufficiale e adessere sincero non é che abbia letto chissá quali novitá come articoli, in pratica tutto é giá presente da mesi sui vari blog e le wiki... peró forse e solo uan mia impressione scusate, sto scrivendo mail... di questo ne possiamo parlare nelle Varie ed Eventuali... poi... VitoTigani: per quanto riguarda la mia esperienza di neofita di Linux/ubuntu io l'ho trovata interessantissima rispondo a paolettopn, per il momento sono preso con le traduzioni ok... passo avanti... gli incarichi assegnati... ok questi giorni, in attesa della riunione, ho pensato che è più corretto che ognuno di noi segnali l'incarico che intende mantenere, in quanto io stesso non farò mai il revisore, per noti motivi... la mia conoscenza della lingua inglese non mi permette di fare ciò... quindi rimango traduttore ed editore della rivista... incarico esclusivo per bugman Maurizio è quello dell'addetto alla spedizione ed al mantenimento dei contatti con FCM. paolo, scusami, cosa intendi esattamente per incarico? Ok, vorrei che ognuno di voi mi segnali se intende fare anche da revisore o solo da traduttore, cosi da sistemare la pagina sul wiki.... il lavoro che fai per FCM... per quanto riguarda me, se il mio aiuto è ritenuto utile, credo di poter restare traduttore\revisore ok, io sono disponibile anche a rivedere oltre che tradurre bene... io almeno finoa quando non avró una flat posso solo fare il revisore, non ho dizionari inglese-italiano qui e miaffido solo a quelli online, posso tradurre un testo offline ma non sono sicuro del risultato per me va bene come sono: traduttore/revisore bene.. vorrei dire una ocsa riguardoa questo quando gli altri hanno finito vai... vai flavia :) io credo che per agevolare il lavoro di revisione, sarebbe opportuno che il traduttore avesse la possibilità di segnalare frasi delle quali non è certo dubbi o incertezze che possano essere visualizzate immediatamente lo avevo segnalato in ML in modo tale che se anche la traduzione fosse messa in maniera corretta in italiano, e quindi "scappare all'occhio del revisore" magari qualcosa tipo ticket di traduzione? si, è previsto dall'argomento 5 all'ordine del giorno... ci arriviamo.... ok Deindre: peró per esperienza spesso gli errori sinascondono dove non riusciamo a vederli quindi al traduzione bisognoa comunqeu controlarla piú volte per intero ma certo, ma se io so che una frase non l'ho capita o non ne sono certa, la segnalo direttamente boh seconodo me é lavoro in piú, il revosore se ne dovrebbe accorgere comunque... al revisore il compito di rivedere comunque tutto, naturalmente certamente, ogni volta che il testo non gli sembra corretto... per le incertezze, invece di scrivere nel wiki rimane sempre a disposizione la ML di riferimento.... come ha fatto più volte ALdo in occasione di questa ultima edizione... si potrebbe anche fare una messageboard sul wiki magari i suggerimenti dati in alcune occasioni possono essere utili per il futuro mi sa che stiamo andando al punto 5 o mi sbaglio? ma scusate semplicemente un testo rosso o di un altro colore? un sottolineato, una cosa così semplice semlice ad esempio per accordarsi su quali sono le parole inglesi, magari tecnicne, che sono entrate nell'uso comune, no? infatti, per agevolare la separazione delle mail in arrivo si è consigliato di anteporre il codice [FCM] nell'oggetto della mail.... più complicato Deindre vero, forse é meglio continuae ad usare [FCM] e ML... aldolat: era una proposta no i colori di testo, nel wiki, sono complessi da gestire e ricordatevi di modificare non con l'diore grafico ma con quello in linea.... si certo :) "diore"? editor.. credo resta comunque il fatto che, come proposto da Aldo, in fondo alla trad italiana si può inserire un paragrafo per i dubbi di traduzione, che comunque verranno letti dal revisore.... editor... si.... ok siamo al 5 vorrei dire una cosa si ... :) si anchio è fondamentale che chi si aggrega al gruppo veramene siamo al 4... controlla... abbia una certa dimestichezza col tradurre * Conferma del responsabile e nomina del sostituto addetti alla stesura delle edizioni in formato pdf, tramite il programma Scribus paolettopn: mi pare da quello che si discute... :) si va bene, scavalchiamo il 4 . poi lo riprenderemo... ok ok dicevo che è fondamentale tale dimestichezza mi è capitato di revisionare traduzioni assolutamente sballate senza nulla togliere alla fatica di chi ci si è messo anzi... chi revisionava è capitato anche a me.. doveva *veramente* rifare da capo confermo da qui è nata l'esigenza di creare una sezione in ogni pagina con [Note alla traduzione] certo... si può fare.. dove il traduttore o anche il revisore potesse scrivere note per chi legge dopo di lui non solo proporrei di poter inserire come ha già fatto maruscia io vorrei dire un'altra cosa a riguardo, appena aldo ha finito di inserire in linea un tag chessò ... [NOTA: tradurre questo rigo] che ne dite? :) si, io appunto l'ho gia fatto deliberatamente :D vai Mara... grazie Paolo allora la cosa in realtà è molto banale, ed è questa: perche non facciamo in modo che le revisioni vengano effettuate mediante un copia-incolla-modifica magari con un timestamp di quando sono state fatte ad esempio Traduzione Italiana: Revisione #1 di , data e nel momento in cui qualcuno deve fare un edit alla *propria* revisione modifica solo la propria parte? cioè avremmo più revisioni? No, diverrebbe troppo complesso, il wiki tiene conto della storia del singolo articolo... altrimenti è impossibile per il secondo revisore revisionare sul testo autentico del traduttore infatti deve revisionare su quello che è stato già passato alla prima revisione... no sempre una revisione che viene periodicamente modificata.. però non credo sia giusto revisionare direttamente sul testo tradotto perchè no? perche magari cosi si crea un problema a ruota Perchè tutto DEVE avvenire all'interno dello stesso file... wiki... ma se un testo non va meglio dieci revisioni che un testo sballato...o no? per cui magari il secondo revisore revisiona una parte che risulta imprecisa ..ma è una imprecisione dovuta al primo revisore Noi già sappiamo chi è il traduttore e quando ha prenotato la traduzione, non so se sono riuscita a far capire il problema che riscontro :) si... ma il 2 revisore ha a disposizione il testo inglese lì sopra... e poi abbiamo sempre l'originale in lingua scusa paolo, abbiamo detto la stessa cosa certo che si... ma meccanicamente è impossibile agganciare più revisioni esatto in catena alla stessa traduzione.... non so, a me è capitato di tradurre articoli su internet, e in genere le revisioni erano successive si questo forse si, questo è un po difficile ma magari mettendo un limite di chessò 5 revisioni al massimo diventa un po piu lunga la pagina.. dipende dal software che tratta la traduzione, vedi launchpad, che è diverso dal wiki.... maruscia: quale sarebbe il vantaggio di averle tutte davanti? che si rispetta la traduzione del traduttore credo proprio nessuno dovresti comunque leggerle tutte per capire il vero senso della frase... del primo a me è capitato di vedere la Cronologia, e certo c'è qualche clic in più non so, io trovo brutto cancellare una cosa tradotta da un altro e inserirne una mia il bello di wiki é che tiene conto dei cambiamenti, e comunque uan voltarevisionato la traduione da cui partire diventa a mio parere quella revisionata giá una, due ,tre volte, non quella della traduione originale... si questo si probabilmente il problema è il software di traduzione il wiki non permette i confronti riga a riga in modo efficiente maruscia: sai quanto mi manca sta cosa! :) non è fatto per quello, lo stiamo impiegando maruscia io credo che qui ci dobbiamo fidare gli uni degli altri noi per fare ciò.... e accodare le revisioni è abbastanza impossibile cosi, avete ragione :) ognuno fa del suo meglio e può essere migliorato dagli altri Deindre, si si questo sicuramente, non volevo affatto dire questo :) con rispetto L'idea di Aldo mi sembra buona, quella di inserire a fondo pagina un paragrafo - Note alla traduzione - paolettopn: concordo con all'inteno un'eventuale - correggere la riga 12 con ' sono stata a casa' si, lo spazio note è necessario e il tag in linea per chi ha un dubbio? Forse è superfluo, vero? :) in modo ch fino a quando non verrà corretta il commento resterà lì a segnalare l'errore.... meglio mettere un riverimento a paragrafo, un po'come si fa nei libri di filologia :D No, non lo è... ma abbiamo detto che per i dubbi useremo la ML... aldolat: tag in linea? cos'è? maruscia: :P Deindre: dicevo prima una etichetta [NOTA: aaaaa] scusate un attimo, mi sono perso, rilegendo non capisco esattamente a cosa serve la nota del revsore alla fine dove segnalare un problema che ha avuto il traduttore ok Deindre ? siamo d'accordo tutti? si, o magari un chiarimento sulla propria traduzione daccordissimo aldolat: sì questo l'ho capito, non so cosa sia "tecnicamente" il tag "in linea". come si scrive...? io d'accordo.... ma forse era sottinteso!? comunque d'accordo Deindre: una aggiunta tra parentesi quadra, nient'altro ok, grazie paolettopn: il tag in linea, dicevo, è inutile, forse? lascia perdere il 'tag' o 'etichetta' ; nel paragrafo - Note alla traduzione potete inserire tutti i commenti o le note di vostro interesse.... perfetto d'accordissimo tra l'altro se dovesse rimanere intralcerebbe chi impagina io continuo a non capire, se io correggo uan traduzione la correggo e basta, punto, mica devo spiegare perché scelgo uan parola piuttosto che un'altra? e per i casi particolari e le incompresioni abbiamo detto he si sa la ML eventualmente potete inserire un (1) all'interno della traduzione e riportare nelle Note il vostro commento di revisione.... VitoTigani: può capitare che hai un dubbio... il dubbio prima sulla ML e poi nell'articolo... o solo per segnalare qualcosa scusate, piccolo riassunto... quindi si corregge direttamente per dubbi la ML aldolat: uhm di traduzione non credo proprio a meno che chi ha scritto l'articolo non é stato chiaro o che si parli di tecniche che no nconosco ma qui entra i ngioco la ML e poi il commento giusto? si Deindre, se necessario per la correzione certa modifichi l'articolo sul wiki, nel dubbio domanda in ML.... ok, giusto per chiarezza bene... ok meglio domandare e passare una volta per scema che non domandare e lasciare la certezza di esserlo (scema) parlo per me, ovvio non credo ci sia altro da aggiungere, no ? passiamo al 4.... condivido il punto di vista :D ok * Conferma del responsabile e nomina del sostituto addetti alla stesura delle edizioni in formato pdf, tramite il programma Scribus paolettopn: chi meglio di te? come ovviamnte già sapete, sono solo io a editare l'edizione con Scribus... :) voto Paolo! eh.. eh... Paolo forever!! +1 per Paolo io sarei propenso se qualcuno iniziasse a collaborare con paolettopn si, ma dobbiamo rimanere con le spalle coperte, quindi è necessario trovare un mio sostituto, in quanto può capitare che anch'io abbia degli impegni improrogabili... paolo 1+... sempre che a lui vada bene, io non ho scribus qui =O/ per quanto riguarda la stesura con scribus quali sono le caratteristiche necessarie per editare la rivista? io non lo so usare, se paolo mi insegna e non c'è nessuno piu esperto che si offre.. :) cosa bisogna saper fare, in pratica? la maggior parte delle operazioni è abbastanza semplice e non richiede studi fatti alla NASA... però ci sono alcuni passi che sono un pochino ostici per chi si avvicina a Scribus la prima volta, soprattutto la modifica dell'indice in pagina2.... ma scribus ha qualcosa a che vedere con Xpress? Deindre: sì qualcosa no ? software atipico, con suoi file proprietari .sla, ecc... per quel che ne so io... vado avanti? certo paolettopn: il concetto è simile vai :) si.. dicevo che la parte della pagina 2 è la più ostica, in quanto molti campi non si fanno modificare direttamente ma bisogna farlo tramite un paio di espedienti!!